【艦これ】10cm高角砲+高射装置ってMAXをいくつか作るのと星6をたくさん作るのどっちがいいの?

【艦これ】10cm高角砲+高射装置ってMAXをいくつか作るのと星6をたくさん作るのどっちがいいの?
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159: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:47:52 ID:IjZ
10cm高角砲+高射装置ってMAXをいくつか作るのと
☆6をたくさん作るのどっちがいいの?

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1484367807/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 17667隻目


167: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:48:20 ID:yhU
>>159
MAXをたくさん作る

168: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:48:24 ID:RIP
>>159
MAXを沢山作る

176: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:48:47 ID:Jjd
>>159
ネジが限られるなら☆6多い方が良い
けど☆6十個作ったけど駆逐艦二隻しか動員できないマップとかなら☆10の方がそらお得

178: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:48:50 ID:cT9
>>159
とりあえず全部Max

189: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:49:36 ID:tRQ
>>159
MAXたくさん…は置いといて、
4本くらい☆6→MAX4本→残りを☆6、くらいじゃないかな
同時運用する数次第

231: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:51:34 ID:Slt
>>159
どこで使いたいかによる
例えば連合艦隊で対空CI要員にしたいならMAXを作るべきだし、水雷戦隊で駆逐の火力底上げがしたいなら☆6を使う分だけ揃えたいし

187: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:49:34 ID:gi9
ふっふっふっはぁーはっはっはっはっ



改修素材を下さい・・・

198: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:49:51 ID:yhU
>>187
「いらっしゃいませー!」

213: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:50:27 ID:viS
>>187
MAX10本の方がよかったんじゃ…

214: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:50:30 ID:2wk
>>187
素材って10cm砲だっけ?

238: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:51:57 ID:UxS
>>187
特型~甲型駆逐艦をレベル20まで上げるんだ

299: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:54:55 ID:IjZ
改修餌はたくさんあるんだけど
10cm高角砲+高射装置の改修はどの段階から確実化する?
☆6→7でもう確実化してる?
俺いつも7→8からしてるんだけど

315: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:55:36 ID:NBm
>>299
特に急いだり餌が貴重じゃなければ8からかな

316: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:55:37 ID:tRQ
>>299
秋月砲はmaxまで確実化なしで。

323: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:55:49 ID:RIP
>>299
しない

342: ■忍法帖【Lv=19,ハンターフライ,idy】 2017/01/14(土)13:56:30 ID:qyh
>>299
長10は簡単に開発できるから最後まで確実化しないでち。

391: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)13:59:41 ID:IjZ
改修って今までほとんど確実化してたんだけど
もしかして案外しなくていい?エサの希少度にもよるけど
☆6→7  %
 7 8  %
 8 9  %
 9 MAX  %
        それぞれ何%くらいなの?

416: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:00:59 ID:RIP
>>391
9→MAXで7割あたりってどこかで見た気がする

420: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:01:05 ID:P0R
>>391
実は確率自体はそこそこ高いらしいがゲームの確率なんて割りとガバガバなので
★7あたりから手堅く考えたほうが良い

あくまで素材が貴重なのは

434: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:01:46 ID:QE8
>>391
俺、無為にネジが消えるのに耐えられそうにないんで多分効率悪いんだろうけど、☆6からは確実化してるわ

442: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:24 ID:tRQ
>>391
むかし貼られてた確率から計算すると
☆10までの確実化は、ネジの無駄って程度には成功するらしい
餌の稀少さで決めるべきだな

440: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:04 ID:rTL
冬イベに向けてみんなは資源貯め以外ではどんなことしてる?

443: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:25 ID:RIP
>>440
遠征してる

444: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:29 ID:Jg9
>>440
レべリング

447: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:34 ID:knq
>>440
対潜装備&レベリング

448: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:44 ID:NBm
>>440
山風の戦力化
マンスリーの消化
装備の改修

かしら

450: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:48 ID:LjV
>>440
東方任務、ろごう併合周回

451: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:02:51 ID:Dcd
>>440
5-4と溶鉱炉

456: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:03:13 ID:lcW
>>440
開幕対潜要員と秋イベで拾った秋月型の複数レべリング

458: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:03:18 ID:cAA
>>440
資源30万、EOも終わって、たまに大型回してるだけ

459: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:03:21 ID:Slt
>>440
まるゆを育てないといけないんだけどめんどくさい

462: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:03:33 ID:Qfe
>>440
2隻目瑞鶴甲と2隻目摩耶様と3隻目アブゥの育成

464: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:03:42 ID:ec6
>>440
景雲改作る(済)・21号改MAX作る(済)・13号改MAX作る(☆6)と対地装備強化

473: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:03:58 ID:rTL
みんな結構対潜装備を強化してるのね

503: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:05:45 ID:GNL
>>473
秋E-1でやっぱ強化必要だわってなった人多そうだしな

589: ■忍法帖【Lv=19,ハンターフライ,idy】 2017/01/14(土)14:10:10 ID:qyh
>>503
前に秋E-1甲でのS勝利確率の計算してた人がいたな
装備が三式の場合、四式の場合、更に改修してある場合とかで
多分試行自体はどっかに海域シュミレーターがあったからそれを使ったんだろうけど

630: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:12:58 ID:VHs
>>589
別人かもしれんがとうもろこしみたいなやつ作ってた人はいたな




488: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:04:51 ID:IjZ
冬イベ小規模らしいけど
対陸マップはあるのかなあ?

496: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:05:29 ID:H4y
>>488
秋はいなかったし来ると想定すれば困りはしないのよ

510: 名無しさん@おーぷん 2017/01/14(土)14:06:20 ID:P0R
>>488
最近の傾向で最終海域甲作戦高難易度の小規模って事は丙は初心者でも楽々 甲は沼る奴はとことん沼る
ってイメージ

「装備」の記事一覧

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:16 ID: mRp02bAz0 *この発言に返信

    集計はとってないケド、装備改修の成功率は全装備一律じゃなくて
    ネジの数なり装備のレアリティなりを見てると思う
    秋月砲辺りを作る分には10連続成功とかもしょっちゅうある一方で
    ちょっと重いものになると★6以降は5~6回連続失敗とか頻繁に発生するし


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:31 ID: 9MNCofJ70 *この発言に返信

    秋月砲に関しては、個人的には☆6を量産するより、☆10を確実にこさえていった方がいいかもと思う
    といっても☆10は4本あれば足りるとは思うけども


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:39 ID: f..GvpoO0 *この発言に返信

    ※1
    確かに12.7cm連装砲を改修してた頃はMAXまで失敗した事がなかったな
    51cm連装砲は★6で失敗して泣きそうになった


    4 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:46 ID: G7cZVSyA0 *この発言に返信

    秋月砲だけは☆10を複数量産、大体5~6個程度くらい連合で使えそうな分だね。駆逐艦二人にしろ、他軽巡や雷巡に回せる分もあった方がいい。


    5 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:50 ID: GH.5gQcn0 *この発言に返信

    改修に使う装備の入手難易度で決めてるかな
    秋月砲は確実化話でずっとやってるけど五連装酸素魚雷とか大発戦車なんかは確実化する
    あと確実化してもネジの増加量が少なくてそこそこ材料のキツイ徹甲弾★7~は確実化するかな?確実化してもネジ2本だしね


    6 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:52 ID: aUKl8yA10 *この発言に返信

    水雷戦隊を想定すれば12個までは使うから★6にしていいだろ
    ★7以降は余る10cm高を入手しだい随時並行する感じで


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:52 ID: voMF93ne0 *この発言に返信

    ★10 5本、★6 5本、無印 2本ある
    ぽいぽい砲が20本くらい無駄にあるけどどうしよう


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 21:54 ID: aUKl8yA10 *この発言に返信

    ※5
    5-4回ってるなら対空ロケランは腐るほど入手できるぞ
    だから確実化しなかったな、そこそこ失敗してたけど


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:00 ID: GH.5gQcn0 *この発言に返信

    ※8
    うむ・・・大発戦車1個目は育成したちとちよと五航戦とかが持ってきた分で十分あまってたので確実化なしでやったら1回も失敗しなくてね
    対空ロケランが中途半端な数余ってカミ車に更新すべく2個目を上げたんだが★8で在庫ロケラン1っていう微妙な所で打ち止めになって残り3個を五航戦牧場で持ってきて確実化してやったのよ
    今思えば特に確実化無しでも良かったかなという気もしないではない・・・


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:02 ID: toNoLGOL0 *この発言に返信

    秋月砲の★9を2本積んだ場合と、★MAXを2本積んだ場合では
    それほど対空値変わるもんなの?

    艦載機と対地装備以外はMAXにしないでも★9まで上げればいいって前に聞いたんだけど



    11 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:09 ID: HmjUH63L0 *この発言に返信

    ※10
    ☆9を2本で対空+4.20、艦隊防空+18
    ☆10を2本で対空+4.42、艦隊防空+18.96
    小数点以下の効果があるよ


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:10 ID: GH.5gQcn0 *この発言に返信

    ※10
    高角砲には艦隊防空っていうステルス数値みたいなのがあってこれが大きいと艦隊全体の防空能力が大きくあがるのよ
    秋月砲になると素の能力で艦隊防空が3.5あるんだけど
    コレが改修での増加分がとんでもなくて★10になると+9.4されて一気に12.9まで跳ね上がる
    秋月砲なんかは歓待で多数同時に使う物だからこの改修分が大きく響いてくるのね
    ちなみに高角副砲も同じ計算で艦隊防空が増えるので改修済みなら5inchよりワイン砲を積んだ方が艦隊防空が大きく上がるから最近摩耶様に改修MAX90mmが人気なのよ


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:10 ID: iVYR8FLH0 *この発言に返信

    秋月型3人なんだから秋月砲MAX6本あれば十分でしょ
    実際は同時運用なんてしないんだからMAX2本で足りるとは思う


    14 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:11 ID: uDqPgKUr0 *この発言に返信

    確かにネジ軽くて改修餌が貴重でないのはあんまり確実化しない
    ただこの間それで21熟練6→7を3回連続失敗してなあ
    こうなると機会ごとまるっきり損になるから、最終的には大差無くても気分はへこむ
    でもまあ8→9までは我慢してる。そこからは時間がもったいないからする
    改修したいのはまだまだいっぱいあるのだ


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:13 ID: jqGl8HVT0 *この発言に返信

    4本★10まで上げたら6-5がちょっと気楽になった
    やることはやったからあとは出撃を繰り返すだけ!って割り切れる
    ★6くらいで何となくモヤモヤしてるなら思い切って上げちゃえと背中を押してみる


    16 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:14 ID: GEV.ivSB0 *この発言に返信

    吹雪用にMax2本、秋月初月に☆6にする予定
    後の駆逐には夕立砲で間に合わせればいいし


    17 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:16 ID: G66yMnAQ0 *この発言に返信

    対空カットインの確率に効くみたいなので
    max2本、電探も一つmaxにしておいた


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:20 ID: HmjUH63L0 *この発言に返信

    秋月型に乗せればってコメ見てると防空関連は知らない人やっぱり多いんだな
    システム的に考えれば秋月型より他の駆逐に積んだ方がいいんだが


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:20 ID: gtWGYYWH0 *この発言に返信

    秋月砲は★6までならお手軽だけど、そこから確実化するとネジ消費量がかなり重いのが難点
    エサが軽いとはいえこのレベルの失敗ってネジだけでかなり痛い


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:32 ID: sHQbYmAG0 *この発言に返信

    ※18
    マジで?そんなん初耳なんだが


    21 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:35 ID: toNoLGOL0 *この発言に返信

    ※11 ※12
    解説感謝

    ★MAXは★9と火力は変わらないしネジもったいないと認識していましたが、秋月砲は★9からMAXに改修するのがbetterですね


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:38 ID: fwxDsCa60 *この発言に返信

    秋月砲はMAX2本確定で☆5と☆6でペアリングしてネジ抑えつつ艦隊防空上げてる

    つか気付いたらネジより先に餌が無くなってるんだよなあ・・・・
    特に10cm連装高角砲に13号と21号と22号電探ががががががが


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:40 ID: fwxDsCa60 *この発言に返信

    ※20
    「明石の改修工廠早見表」でも覗いてみ?


    24 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:42 ID: OCXYw2Qw0 *この発言に返信

    ※19
    秋月砲は6→MAXまで確実化すると7*4で28本
    確実化なしだと4*4の16本なので確実化なしで3回失敗してもネジは同じ
    素材あまってれば確実化しなくていいと思う
    個人的には確実化でネジが1.5倍超えると確実化しないほうが得かなって思ってる
    素材に46砲とか探照灯みたいな貴重なの使う場合は超えてても確実化するけど


    25 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:46 ID: HmjUH63L0 *この発言に返信

    ※20
    防空関連のシステムをまとめた動画が上がってるから探すといいよ


    26 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 22:52 ID: 53Iupbh50 *この発言に返信

    甲8提督だけど秋月砲は★7が4本、★4が6本だった
    13号改はMAX2つ★4が2つ

    秋月型に秋月砲2本と13号改MAX持たせとけば対空は必要十分なんで
    後発組は魚雷カットイン艦のために五連装酸素を優先した方がイベ向きかな
    最優先すべきは戦艦の主砲(最低でも★4を量産)だと思ふけど


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 23:10 ID: O07gsGXF0 *この発言に返信

    ※20
    秋月型は確か"10cm高角砲+高射装置"よりも、
    "10cm連装高角砲"と秋月型に内蔵されている高射装置が
    本来の秋月型の対空カットインとか何とかだったはず

    だけど…※12の事もあるので「好きな方使えや」って結論だったような?


    28 : @名無しの提督さん 2017年01月14日 23:11 ID: KwxESATR0 *この発言に返信

    Wiki見ても高角砲改修の大事さは伝わりにくいけど防空関係の動画は見たらこれ最優先だわって思うぐらい大切な内容だった


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月14日 23:21 ID: Vx1b2h5G0 *この発言に返信

    一通り★6と★7の組を揃えてから順々に星9にして最後に星10にする


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 00:25 ID: .KtaXbOE0 *この発言に返信

    ※27
    秋月型は秋月砲使っても普通の高角砲扱いで秋月専用カットインになるんじゃないっけ?


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 00:26 ID: 8cLPCSjz0 *この発言に返信

    ※28
    たしかに重要だけど、艦載機とか大発系とか
    改修してないと、どうにもならないのもあるから自分の手札次第よ


    32 : @名無しの提督さん 2017年01月15日 00:37 ID: F42pzgMN0 *この発言に返信

    ※18
    出す駆逐全員秋月砲載せるので参考にならない


    33 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 00:43 ID: 8cLPCSjz0 *この発言に返信

    ※18※32
    秋月型だけで3セット
    秋月型ドロップ解禁前に作ってたり、追加でドロップしたりすると4セットだしな


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 02:08 ID: .89ArPZs0 *この発言に返信

    ※29
    うちは一旦★4を揃えてからMAXまで上げてる
    でないと一気に餌素材が減っていって慌てて回しまくる羽目になっちまうんだよ、主に開発運の悪さのせいなんだが
    狙うとなかなかできないもんよな


    35 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 02:17 ID: wedx7FZL0 *この発言に返信

    要は対空CI用に★10を2つ(可能なら13式★10とセット)
    連合艦隊などで戦闘員になる駆逐艦には可能ならば★6のものを
    全員に満遍なくってのは現実的じゃないので普通ならこう考えると思うが
    【個々の戦闘能力】と【艦隊としての機能j】は切り分けて考えないとネジがいくつあっても足りないと思うよ?


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 02:20 ID: OnHvo9Cx0 *この発言に返信

    ※13
    水雷戦隊で空襲多発海域を突破するようなステージが来ないとも限らないから、秋月砲は12本持っておきたい。
    そういう状況のネタなら南方海域に一杯転がってるやろ。


    37 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 03:32 ID: TUf15Ev40 *この発言に返信

    6-5は、秋月砲★10+13号改★10積んだ秋月型と摩耶改二の
    対空要員2枚看板にすると、それまで鬼門だった空襲マスが
    単なる通過ポイントに成り下がるからかなりオススメ


    38 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 03:35 ID: lkBCqotK0 *この発言に返信

    元々10cm高射装置が複数ある前提の話なのに、秋月型に乗せる乗せないの話はナンセンスだろ。


    39 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 03:37 ID: TUf15Ev40 *この発言に返信

    駆逐艦出す場合、運改修した魚雷CI駆逐以外は
    秋月砲を積むのがデフォになってるから、★10にしても損はしない
    ってのがデカイ


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 03:56 ID: eWv9QcNY0 *この発言に返信

    情弱ワイ☆9止めでいい説を鵜呑みにして☆9ばかりの模様


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 04:50 ID: uRsLUJ1n0 *この発言に返信

    ※40
    基本的にはそれで問題ないよ
    一部装備は計算が√じゃなかったり改修効果が目に見えて大きかったりで重要度があるだけ
    基本的には高角砲、対空電探、対地用の大発系、艦戦(と爆戦)の改修はMAXにしておく効果が大きいかな?


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 04:51 ID: QM2aDODW0 *この発言に返信

    そもそも駆逐艦にバラ撒けるほど秋月砲って数が揃うものなのか?
    秋月型3姉妹しか居ないので、話がそこからかみあわない


    43 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 04:59 ID: 5SFEF8nK0 *この発言に返信

    私の場合は秋月型2隻と摩耶を対空MAXにすることを優先しているので……

    10cm高角砲+高射装置★MAX 4基
    13号対空電探改★MAX 2基
    90cm単装高角砲★MAX 2基

    …になることを目指して改修作業を進めている。


    44 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 05:04 ID: uRsLUJ1n0 *この発言に返信

    ※42
    秋月型がまだ秋月しかいなかった時から駆逐の主砲としては最強だったから吹雪改二牧場で数をそろえたって人は結構いるな
    あと最近のイベントだと所持制限も無く秋月型がドロップするから2人目とかを改まで上げて2本追加というのもそこそこある
    実際自分も始めたのが15夏前だったからイベント報酬だと照月と初月2人だけなんだが
    16冬で秋月ドロで3人揃った後16春E-2で嵐掘り中に照月、16夏E-4で秋月を引いて秋月型の持ってくる分だけで10本揃ってしまった
    16夏もE-1で秋月初月ドロップだったし結構な数掘った人いるんじゃないかな?


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 05:20 ID: 3llrf7sj0 *この発言に返信

    艦隊防空値に関しては小数点以下の数値も関係するん?大概の装備って繰り上がらないと小数点以下の数値は意味を成さない印象だけど。小数点以下も艦隊全体で合算して艦隊防空値を計算するとか、純粋に小数点以下も防空に関わるのであれば納得いくのだけど。例えば駆逐に秋月砲2本と13号改を載せる場合、秋月砲MAX2本・13号改☆8(艦隊防空ボーナス値:23.22)と秋月砲MAX2本・13号改MAX(艦隊ボーナス値(艦隊防空ボーナス値:23.72)の違いってどう違ってくるのかなあと。


    46 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 05:36 ID: CV18gMqs0 *この発言に返信

    ※40
    うちもやで。秋月砲も秋月砲用の★MAX2基で残りは★9で止めてるけど別段困ってもない。
    ゲームでの「成功率」なんて本当ガバガバだから
    秋月砲で★8→★9を6連続失敗とか経験してるとどうしても確実化するから
    ★MAXにかかるネジも結構バカにならんし
    その分を90mmや艦戦に回した方がバランスはよい。



    47 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 05:47 ID: uRsLUJ1n0 *この発言に返信

    ※45
    小数点以下の数字に関しては艦隊防空以外でも実際まだ完全には判明してないっぽい(主砲改修とかでも命中の小数点以下が効果あるという話もある)
    ただ艦戦の改修効果は対空の数値に当てはめるとわかり易いのであの形になってるだけでちゃんとスロット数含めた計算上は★5、★10以外の時もきちんと制空は増えてるから
    同じように敵機の搭載数によって差異が出てくる艦隊防空も小数点以下まで重要なんじゃないかなとは思う
    あと秋月砲だと秋月型とか対空担当以外の駆逐もメイン主砲として使ってる事も多いだろうから2本+電探にさらに上乗せがあって繰り上がったりもするだろうしね


    48 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 06:00 ID: jajloAmi0 *この発言に返信

    あの動画出回ってからドヤ顔で対空語りたがる奴増えすぎ


    49 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 06:09 ID: uRsLUJ1n0 *この発言に返信

    ※48
    動画になる前から(去年くらいから?)高角砲は艦隊全体の防空が上がるって仕様は一応出回ってたよ
    なので一部の層やRTA勢なんかは前からイベント空襲マス用に高角砲を多目に積んだりしてた
    動画が出たことでより一般的に知れ渡ったってことなんだろうな
    というかかくいう自分も明石リストや検証サイトで艦隊防空については有る程度知ってるんだがまだ動画見たことないんだよ
    ここまで大きく知れ渡るってことはよっぽど丁寧に解説してくれてたりするんだろうな…今度見てみるかね?


    50 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 06:24 ID: F7TeCInh0 *この発言に返信

    ★9と★MAXどっちがいいの?
    って★MAXのがカッコいいだるぅぉおお?!
    細かい計算なんかどうでもいいわ。


    51 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 06:47 ID: E89sSGcI0 *この発言に返信

    ☆を広く浅く付けて失敗した装備が何種類もあるので
    今はなるべく1個ずつ集中して回収してるわ
    +6をたくさん作っちゃうとそこから上げる時に改修素材やネジ消費が重すぎるしな

    ところで皆はただの高射装置ってどうしてる?キープしておく意味あるかな?


    52 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 07:11 ID: uRsLUJ1n0 *この発言に返信

    ※51
    今だとアイオワとかの高対空戦艦で対空CIとか言う選択肢も出てきてるので戦艦用にあってもいいかなとはと思ってる
    (欲を言うなら高射装置が増設スロに乗せられればいいのだが)
    一応高射装置付きの高角砲+電探の汎用より強いCI出せるし

    昔駆逐の火力増強目的に作った94式高射装置MAXがあるが駆逐の火力目的以外でも使えそうになってきたのでこのまま更新せず置いておくつもり
    今後有用装備とかで使いどころが無くなったら図鑑埋めに摩耶高角砲にしてもいいかな?


    53 : @名無しの提督さん 2017年01月15日 08:31 ID: cbOJvZDv0 *この発言に返信

    かなり酔った状態で艦これプレイしたときに☆4で止めてあった阿賀野砲2本をネジ買ってMaxにしたのを
    翌朝、あれって夢だよな!?とログインしてみたら夢じゃなかった
    夢じゃなかったよ…
    くそぉ…


    54 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 10:02 ID: QoPoLu620 *この発言に返信

    ★MAXの砲が2つ3つだけしかないんだったら、秋月型に持たせるよりも対空の低い艦娘に持たせたほうが、全体の対空力は底上げされる、ってことだよな?


    55 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 10:39 ID: 8cLPCSjz0 *この発言に返信

    ※48
    準備してなくて苦しんだ層が多い=検索で調べた人が多い
    ってだけでしょ
    いままでは対空いらないことが多かったし


    56 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 11:24 ID: 6XloK7Fi0 *この発言に返信

    ウチは★の目標値決めずに同時運用する数を決めて、
    それでじゅんぐりで上げることが多いかな
    秋月砲は連合艦隊で同時に4基、水雷戦隊で10基だから
     ①.10基を全部★1にする
     ②.4基をじゅんぐりに★2→★3→...→★MAX
    てな具合だった
    改修効果が√で効いてくるらしいからこれが一番効率が良いと思います
    ただし、√が効かない艦戦は別

    確実化はネジをドブに捨てる行為だから絶対にしない


    57 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 12:20 ID: nEP1Z6D60 *この発言に返信

    ※24
    秋月砲★6四基を全て★7にするならその理屈は納得できる。★6→7はまだ成功確率が高いから
    だがレア装備は★が増えるほど失敗しやすくなることを忘れていないか…?
    たしかに三回失敗以内で済ませられたら得するか、結局はトントンになるだろう
    だが一日一回改修任務がある以上、スケジュールがどうしてもできあがってくる。そのスケジュール通りに行かず、どれくらい損するか得するか不確定ってのが嫌って人もいるってことをわかっていただけたらと思う


    58 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 12:57 ID: bOgQk9.Z0 *この発言に返信

    ※8
    一隻教にとって噴進砲は雲龍を大量確保でもしない限り十数個しか入手できない貴重な装備なんやで

    噴進砲開発可能にしてもらえんかなあ
    max1本でも甲いけるし大丈夫ではあるけれども


    59 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 13:05 ID: KTfXMnPX0 *この発言に返信

    十数個もあったら半分くらい捨てるだろ…


    60 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 13:26 ID: NYbcxFnx0 *この発言に返信

    ※55
    つまり今まで対空なんか気にもしてなかった準備不足の雑魚提督が今になって語ってるって事だろ
    そりゃウザイわ


    61 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 15:38 ID: lns2wU0L0 *この発言に返信

    つまり高角砲を秋月に積んでも神風型に積んでも他の五隻の対空値の上昇は同じということなんだよな
    じゃあ、秋月はむしろ元から対空高いんだから対空外すなら真っ先に考慮する対象になる
    っていう理解でいいんだよな?


    62 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 15:52 ID: QxYtNdhm0 *この発言に返信

    ※61
    ちっがああああう
    艦隊防空ボーナスが同じでも対空カットイン発動時の撃墜数が段違いなの
    だから秋月型から秋月砲を取るなんてまずやっちゃダメよ


    63 : @名無しの提督さん 2017年01月15日 16:01 ID: HM09QHJi0 *この発言に返信

    数足りないなら秋月型以外に秋月砲持って行くのは有り
    秋月型には普通の10cmで対空CI出来る様にしておけば問題無し


    64 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 17:43 ID: wFOF73NW0 *この発言に返信

    輸送連合で第二に駆逐3人必須だから、それ用に6本maxにしてるな


    65 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 18:56 ID: Pavl34Jq0 *この発言に返信

    ※48
    対空や艦隊防空の内部データが解析サイトに出たのって改修工廠実装のチョイ後くらいで解説動画なんかよりてんで前だろーがよ・・・
    自分がサイトを見逃してて遅まきながら動画で知ったご当人だろうに今更何をほざきに来てんだっつの


    66 : @名無しの提督さん 2017年01月15日 20:14 ID: zkfPh9dx0 *この発言に返信

    ※65
    きみは言葉を慎め。
    どの情報が先に出たかは些細なことだ。
    解析サイトか解説動画か、どっちが理解しやすいかってことだろう。


    67 : @名無しの提督さん 2017年01月15日 21:13 ID: UupY6IOb0 *この発言に返信

    ※66
    まず※48が煽ってるんだよなぁ


    68 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月15日 21:39 ID: .KtaXbOE0 *この発言に返信

    というかその動画とやらが出るまで対空気にしてない人そんなにいたのか・・・
    一応サイトとかでシステム周りは時々目通しておいた方がいいぞ
    対空CIでの変動ボーナスとか最近になって知ったわ


    69 : @名無しの提督さん 2017年01月15日 22:08 ID: UupY6IOb0 *この発言に返信

    ※68
    認知度が少ない結果が、去年の秋イベE4なんだろう。
    空襲増やしまで大和型入れる人いたし。


    70 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月16日 14:41 ID: Nv7G9iGQ0 *この発言に返信

    目を通しても「で、どういう意味だ?」ってなるからどうにもならんです
    システム複雑化し過ぎ


    71 : @名無しの提督さん 2017年01月19日 02:29 ID: rbQYxk1K0 *この発言に返信

    ※18
    秋月か他の駆逐艦どっちかにしかのせれないならわからなくも無いがそんなに少ないやつがそもそも防空なんか気にしないだろ
    てか秋月より他の駆逐艦に積んだ方が個艦防空で平均的に有利だよって話を秋月に積んでも意味無いって間違えて覚えるお前みたいなやつが急に増えたよな