【現代艦】なんか最近の軍艦ってさ、ぶっちゃけ迷走してない?

【現代艦】なんか最近の軍艦ってさ、ぶっちゃけ迷走してない?
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601: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:29:57 ID:iiq


ここで世界最新・最強の駆逐艦のデザインをご覧ください

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1482910337/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 17334隻目

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1482952605/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~17346隻目



606: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:30:13 ID:NWS
>>601
ズムウォルトくんすき

607: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:30:18 ID:Ajj
>>601
なお装備

614: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:30:38 ID:We6
>>601
ミサイル撃てないとかとんでもない話聞いたがそんなわけないよな?

618: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:30:41 ID:mRF
>>601
やだ…すごいカクカクしてる…固そう

620: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:30:47 ID:umN
>>601
駆逐艦のくせに15000トン近くある艦種詐欺艦…平らやな…

625: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:30:57 ID:4ji
>>601
昔の海外SFに出てくる宇宙船みたいだぁ

638: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:31:48 ID:wOx
>>601
側面に絵を描いたらどうかな(提案

654: ■忍法帖【Lv=15,まじょ,JyZ】 2016/12/28(水)17:32:27 ID:FUc
>>601
擬人化みつけた


667: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:33:09 ID:3XJ
>>654
これバイオハザードに出てきそう

670: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:33:17 ID:NWS
>>654
ブラボで△様コスは誰でもやりますねえ!


632: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:31:31 ID:Ajj
日本でも200万トン級の駆逐艦作ろうぜ

637: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:31:47 ID:O0m
>>632
地球こわれる

647: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:32:15 ID:OPQ
>>632
なもん作るより70000トン級戦艦つくろうぜ!

664: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:33:00 ID:rl6
ロシアが計画中の原子力駆逐艦


671: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:33:26 ID:3XJ
>>664
違法建築や!

674: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:33:35 ID:We6
>>664
艦橋緑に塗りたい

677: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:33:54 ID:y4E
>>664
なんか最近の軍艦ってさ、ぶっちゃけ迷走してない?

682: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:34:15 ID:C4e
>>677
軍艦が迷走してなかった時期なんてないゾ

723: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:35:57 ID:Xzz
>>682
現代世界一の迷走はドレッドノート2050






739: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:36:34 ID:6cn
>>723
LCS?

713: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:35:41 ID:ni8
>>677
なんで原子力なんやろ

752: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:37:09 ID:73A
>>677
今はステルス重視でレーダーに映りにくいと敵が近づいてくるまで攻撃されないからね
逆にこっちの射程に引きずり込めるから有利になる
もうちょっとカッコよくならないもんかとは思うけど

793: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:39:52 ID:rl6
ロシアの次世代空母
艦橋2つって最近のトレンドなん?


798: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:40:29 ID:qtW
>>793
ロシアさんは空母なんて大物手を出す前に老朽化した水上艦をどうにかした方が・・・

813: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:41:39 ID:73A
>>798
ロシアはシリアとかウクライナとかで不利な状況だから頑張って去勢を張るのに必死なのよ

878: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:46:36 ID:ni8
>>813
すげーよな。
ウクライナとかシリアで、あそこまでロシア軍の弱体ぶりを晒しても
ドヤ顔と勢いを崩さない、プーさんの迫力と外交力こそ、ロシアの最大戦力かもしれんな

904: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:48:19 ID:y4E
>>878
ロシア軍押されてるん?クリミアでは戦力の展開の速さに驚いたものだが

799: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:40:30 ID:6cn
>>793
イギリスに聞いてみたら?

803: ■忍法帖【Lv=15,まじょ,JyZ】 2016/12/28(水)17:40:57 ID:FUc
>>793
執務室と寝室じゃね?

815: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:41:49 ID:y4E
>>793
でっかい艦橋と比べて甲板の面積を広く使える、RCSが減らせるなどの理由らしいが、
だったら初めからコンパクトな艦橋を一個作れよと思うの

840: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:43:20 ID:438
>>793
艦橋と戦闘指揮所?
統合したら駄目なんかね

847: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:43:47 ID:6cn
>>840
ステルスと横風じゃなかったっけか

807: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:41:20 ID:zpY
それに、アメリカ海軍の空母建造計画は
2100年まで予定がぎっちり詰まっているのが凄い

100年後にはだいたい必要な人員を
6割程度に納められたらいいなぁ、とのことだ

821: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:42:09 ID:pes
>>807
その頃には空母の時代終わってそう

895: 名無しさん@おーぷん 2016/12/28(水)17:47:53 ID:iiq
>>821
空母の時代なんてとっくに終わってるゾ
冷戦以降は原子力潜水艦サイキョーの時代

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=42015080

136: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:11:45 ID:1t5
いずもって真面目に空母じゃないんだけど、違いますって言うと「護衛艦だから」のノリだと思われるので非常もやもやする

139: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:12:22 ID:z3P
>>136
ヘリ空母だからな
艦載機載せるなら一から設計建造した艦にしないと…

147: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:13:53 ID:b7M
>>139
でも一応VTOL機の離着陸に耐えられる甲板にはしてあるんだっけか

151: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:14:30 ID:KoT
>>147
ならSTOVL空母として使えない事はないのか・・・?

158: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:15:27 ID:1t5
>>151
あんな障害物ありまくりの甲板で滑走なんかできんわ

161: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:16:11 ID:KoT
>>158
まぁ改装は必要だろうなぁ

186: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:20:31 ID:Hfk
>>158
複葉機なら



162: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:16:12 ID:kcr
>>151
VSTOL空母ってスキージャンプないと使うの厳しい
けれど、いずもやひゅうがの場合は既に艦首に大型ソナー装着してるせいで、重いスキージャンプ甲板は付けられないんだとか
まあネットの噂程度だけど

164: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:16:25 ID:eBr
>>151
カタパルトかスキージャンプがないと発艦が……
VTOLの離陸って重量制限めっちゃ厳しいんや

152: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:14:39 ID:EyY
>>147
されてなかったような...

156: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:14:59 ID:z59
>>147
「公開されてるスペック上は」耐えられない
実際どうかは知らん

142: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:12:45 ID:kcr
>>136
設計はぶっちゃけ、あたご、こんごう、むらさめあたりの普通の護衛艦の延長らしいね
スピード重視でそこまで格納庫は広くない、とか

194: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:21:52 ID:Unu
キエフ「ほら、砲がちゃんとあるよ!! どう見ても巡洋艦でしょ!? だからボスポラス通して!!」


197: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:22:19 ID:Aqs
>>194
ミサイルばっかりじゃん

206: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:22:52 ID:kcr
>>194
ヴィクラマーディティヤ「えっ!じゃあ俺もセーフ!?」

229: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:25:57 ID:Unu
>>206
コ レ は ヒ ド い 。


211: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:23:48 ID:KoT
>>194
モントルー条約は何で空母の定義を決めなかったんだ、
と思ってたけど、ちゃんとワシントン条約に準拠するってあるらしいな

あれ、これアウトでは・・・

214: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:24:04 ID:uNB
>>194
この無理やり甲板くっつけました感

200: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:22:23 ID:dhT
ロシアが計画してる揚陸艦


209: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:23:00 ID:Aqs
>>200
げ。原子力?

228: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:25:50 ID:5zx
>>200
艦首にバルバスバウがないってことは砕氷艦だな
さすがロシアだ

403: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:45:03 ID:dhT
14000トンの駆逐艦
もう言ったもん勝ちになってるね


408: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:45:23 ID:qti
>>403
駆逐してれば駆逐艦だよ

412: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:45:46 ID:Sro
>>403
駆逐艦ってこんな凹凸が少ないもんなのか

415: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:46:15 ID:kcr
>>403
何度みてもCGっぽいっていうか
セメントでできてそう艦

420: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:46:44 ID:z3P
>>415
まぁ味気ないよね…

429: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:47:45 ID:tqY
>>415
無機質なのが逆に怖い

455: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:50:09 ID:Rnn
なんかもう一周回ってかっこいい


461: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:50:38 ID:y2p
>>455
昔のアイロンみてぇ

466: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:50:47 ID:Zvd
>>455
ゲームの画面かな?

469: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)05:51:04 ID:lYY
>>455
なんか潜水したり変形しそう

585: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:01:41 ID:dhT
浮上しても強い潜水艦作ろうぜ

588: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:02:03 ID:kcr
>>585
せっかくだから20cm砲でも積もうか

590: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:02:11 ID:dhE
>>585
>>585
イオナ「なにそれ怖い」

595: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:03:19 ID:tqY
>>590
メンタルモデルみたいにATフィールドだかバリアはれたらいいのにね

603: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:04:14 ID:vHn
>>595
バリアキャンセラーつくろっと

601: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:04:11 ID:b7M
>>585
ならば潜航しても強いぞ水上艦も造らねばなるまい

604: 名無しさん@おーぷん 2016/12/29(木)06:04:37 ID:Rnn
>>585
スルクフ「出番ですね!」


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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:04 ID: Kuw7HHtK0 *この発言に返信

    もう変形合体しちゃえよ


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:10 ID: bkDyyhBW0 *この発言に返信

    バルバスバウって語感が好き
    富野作品に出てきそうな名前


    3 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 14:13 ID: fOfQTIlZ0 *この発言に返信

    この手のスレって詳しい人いっぱいだから凄くためになるわ


    4 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 14:19 ID: lcrIbSHG0 *この発言に返信

    F35Bに見た目は一致したF35B(対潜哨戒へりこぷたー)載せてみよう。


    5 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:21 ID: OXsnUfVf0 *この発言に返信

    ズムウォルトの進水式の写真見たけど、巨大な壁の前でお祭りしてるようにしか見えない。


    6 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:40 ID: 1eLlgPT.0 *この発言に返信

    ※2
    貴様、漕ぎたいのか?(そっちではない
    初代だと道中さえどうにかすればボスをあっさり殺せる謎機体でしたなぁ(だからそっちではないというに


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:46 ID: W.cJZRH20 *この発言に返信

    ぶっちゃけ幸運なことに現代兵器がそのスペックを発揮する機会自体がほとんどないからね。
    そりゃ机上の空論的な珍兵器方向にも片寄りますわ。


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:50 ID: xE74YJWD0 *この発言に返信

    そういやぁ本格的な海軍同士の戦いってフォークランド紛争が最後?


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:51 ID: KxNfaGEV0 *この発言に返信

    敵が何なのかはっきり定義できてないんじゃないかな…


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 14:56 ID: aXI.Mzba0 *この発言に返信

    中共「よっしゃ!漁船で飽和攻撃や!」


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 15:14 ID: 9yYnR02Q0 *この発言に返信

    ああそうか、どっかで見た事あると思ったらアイロンだったんだな


    12 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 15:32 ID: FGy1g1PC0 *この発言に返信

    ズムウォルトくんも、予定通りの装備が積めてたなら…


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 15:34 ID: ClmPaEPz0 *この発言に返信

    へぇへぇへぇ〜(ボタン連打)


    14 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 15:50 ID: lvePAt5F0 *この発言に返信

    先進国の海軍で今んとこ迷走してないのは中国海軍とドイツ海軍と海上自衛隊だけかな?
    やっぱり明確なドクトリンがあるのは強みだ。
    中国海軍は空母打撃群を中心としたブルー・ウォーターを目指し、ドイツ海軍は完全な沿岸防衛海軍、海上自衛隊は米海軍との連携前提の専守防衛とドクトリンが明確だから兵器体系が迷走しようがない。
    アメリカロシアイギリスフランス韓国と迷走しまくっている。


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 15:50 ID: G2H8JUfj0 *この発言に返信

    アングルドデッキにてんこ盛りのミサイルとゴツイ艦橋
    何より甲板の赤がとてもカッコいい
    そしてアレを巡洋艦といいはる根性もw
    キエフ級は男の子のロマン
    異論は認める


    16 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 16:21 ID: jv3RG1b10 *この発言に返信

    ※3

    >空母の時代なんてとっくに終わってるゾ
    >冷戦以降は原子力潜水艦サイキョーの時代
    ↑こんなトンチキな意見も山ほどあるので鵜呑みにするのは危険だぞ
    ちな、現実の事例に置き換えて、いつもの18号のやるやる詐欺や中共の南沙諸島軍事基地化に対して潜水艦と空母のそれぞれが何を出来るかを考えてみたら潜水艦は必要であっても最強とまで言うのはいかに頭悪い意見か良く解る


    17 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 16:25 ID: ORDP.nWd0 *この発言に返信

    ※16
    「海戦では」潜水艦最強ってことじゃね?
    そりゃ遠隔地に航空機を緊急展開するんなら空母だけどさ


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 16:32 ID: .yAhhpou0 *この発言に返信

    ここらでデカい海戦でも勃発すれば、兵器の有効性や無用性が実証されて、一気に流れがまとまる可能性はあるな。


    19 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 16:40 ID: IB5rknQ90 *この発言に返信

    技術の発展とアイデアの暴走が相乗効果を発揮しつつ大規模な実戦がなかったアメリカ南北戦争から日清戦争までの時期の水上戦闘艦も迷走しまくりだったけどねw 日清⁄日露戦争、第一次世界大戦の戦訓と技術革新で方向性が各国とも揃った感がある。


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 16:44 ID: SGLiy62x0 *この発言に返信

    最強言い出すと途端におこちゃまレベルの話になっちゃうから、困るよねえ。


    21 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 16:44 ID: .7Ywxsya0 *この発言に返信

    フォークランドの水上艦は、ほぼやられ役だったね。潜水艦と航空機に。


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 16:45 ID: 1NT0zL.E0 *この発言に返信

    潜水艦最強と言ってる奴は気づかれずに核ぶっぱなせるから
    最強だと思ってる奴が多いんだろ

    でも実際は現在の戦争はISISのように格下をいびることが多いから空母の出番が多くなる


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 16:53 ID: C2zCZmzj0 *この発言に返信

    空母打撃軍展開してる場合の周囲にいる駆逐って対潜でしょ?
    そいつら相手なら潜水の発見は何とかなるんじゃね?
    攻撃方法が無いのかもしれんが


    24 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 16:56 ID: q7x.LbBC0 *この発言に返信

    潜水艦は抑止力であって主戦力ではないので
    アメリカのような国に潜水艦があれば空母はいらないは成り立たない

    逆に日本のような専守防衛の国は空母はいらない


    25 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 16:57 ID: sdIuCqto0 *この発言に返信

    アメリカ海軍は戦間期は結構迷走する


    26 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 17:14 ID: h1riRO0n0 *この発言に返信

    結局、実戦を経験しないから実験的要素が強くなるんでしょう
    次の大戦までに色々試したい事を試すのが今のトレンドということかな
    日本はそういった余裕がないから堅実だと思うよ


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 17:16 ID: ELsQwcHA0 *この発言に返信

    最近の海戦っていったら、イエメンの体当たり自爆テロ攻撃かねぇ。


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 17:17 ID: aJVkcA.j0 *この発言に返信

    最初からかっこよさを求めることの方が迷走してるやろ
    性能を追求した結果かっこよくなるのがいい、つまりまだ発展途上段階


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 17:30 ID: .dxmRkEy0 *この発言に返信

    ps1でもきちんと描画できそうだな


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 17:34 ID: .yjyGoAo0 *この発言に返信

    クイーンエリザベス級空母もアイランドが2つ付いていし
    みずほ、かがも間がつながっているが着艦用艦橋を持った
    ツインアイランドスタイルを採用していたので
    ちっちゃい艦橋を2つつけるのは今の空母型艦船の
    トレンドなのかも


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 18:06 ID: mcsl0q710 *この発言に返信

    何言っているのか3割くらいしか理解できない…


    32 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 18:32 ID: .7UbNKlW0 *この発言に返信

    バーチャロンが出てこないところに時代を感じる


    33 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 19:46 ID: sXb9Pei80 *この発言に返信

    ズムウォルトって艦橋が左右に展開して宇宙空母になりそうなデザインがワクワク感をそそる…


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 19:58 ID: IJ.sBQXB0 *この発言に返信

    昔のアイロンってコメントのおかげでズムウォルトの妙な既視感が解決された

    ドレッドノート2050のなんか上にくっついてる飛行機みたいなのでラピュタ思い出したけどなんの為にあるもんなんだろ


    35 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 20:05 ID: L03sq5Dc0 *この発言に返信

    ※33
    砲塔がヘリになって飛んでいくのん?


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 20:43 ID: J2.OLUWu0 *この発言に返信

    中国がロシアから仲介役を通して空母買ったけど「お金貰う約束だったろ!?」と仲介者現在ブチ切れ中
    まぁ、これも迷走っちゃ迷走だわな


    37 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 21:06 ID: 9eZyZbFy0 *この発言に返信

    老朽化した水上艦を更新どうのこうのは日本も人のこと言えないっぽい


    38 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 21:12 ID: 9eZyZbFy0 *この発言に返信

    wikipediaみるとzumwaltって33億USドル アーレイ バークが8億USドルなことを考えるとコストパフォーマンスは悪いよね


    39 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 21:51 ID: xTCjojOS0 *この発言に返信

    ズム夫君好き♡


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 22:29 ID: SXBJNU0T0 *この発言に返信

    装甲艦から帆装が撤去されたときも、甲板上に大砲載せた防郭艦が出てきたときも二段櫂船が出てきたときも迷走とか言われてたんだろうなきっと。


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 22:57 ID: EXrXVG8I0 *この発言に返信

    ※14
    迷走していないように見えるのは、他国海軍の後追いをしているから。
    かつてのイギリスや現在のアメリカのような先進国は絶えずトライアンドエラーを繰り返しているから、迷走しているように見えるだけ。その分他国に先駆けた兵器を開発している。
    あと、超大国は様々な役割を背負うことになるから、多種の装備を必要とし、結果として装備体系が迷走しているように見える。


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月29日 23:09 ID: 4FwAWg.Q0 *この発言に返信

    ※38
    値段だけ見るとズムウォルトはニミッツ級空母並みだからな
    コスパ悪いとかそういうレベルを遥かに通り越してる


    43 : @名無しの提督さん 2016年12月29日 23:32 ID: pC7X2gne0 *この発言に返信

    ズム助は側面にVLSがあるはずだぞ。ちなみに風船も発射できる(笑)


    44 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 01:21 ID: oC8.vwtW0 *この発言に返信

    戦艦や兵器は迷走しても
    アメリカは戦法は確立した
    倒せる敵なら、時間さえ稼げれば数で捻じ伏せられる


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 02:00 ID: qhcK9Zn20 *この発言に返信

    ズムウォルトはステルス以外で唯一の取り得だった先進砲も残念な事に・・・


    46 : @名無しの提督さん 2016年12月30日 04:44 ID: WX7.Nwoa0 *この発言に返信

    開発中のレールガンがどうなるかだよなぁ、下手したらまた大艦巨砲化するし(笑)しかも今度は百キロ射程で精密射撃とかいうおまけ付き


    47 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 05:37 ID: WsIpGwpS0 *この発言に返信

    兵器の火力増大+小型化+長射程 → 防御しても意味ねーわ → 軽くして機動性確保+防御兵器搭載。

    これが戦艦が滅んで駆逐艦が生き残り、歩んできた道なんだけど、防御薄くなりすぎて漁船程度に積んだ携帯兵器や爆弾で大ダメージくらっちゃうことが証明される事件があってな。チープキルって呼ばれているんだが、高価な兵器はチープキルされると困るので前線などの危険地域の沿岸には出られなくなった。で、安全な日本近海に浮いてるだけになるな。

    ホテル的な意味でズムは現代版大和です。


    48 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 09:47 ID: acxgW2Ns0 *この発言に返信

    カタパルトつけて水上機飛ばして


    49 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 10:03 ID: 4D9bAwHq0 *この発言に返信

    最強の艦種なんて存在しないだろ、艦種ごとに役割や強みが違うのだから、弱点は必ず存在しそれをつく兵器があるのが必定
    あとは時代背景で必要とされるものが変わるから強いとされてるものはころころ変わる。格闘技で最強は何かと言ってるようなもんだろう


    50 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 10:35 ID: HeQZ50Qv0 *この発言に返信

    F35Bなら普通にスキージャンプ無くても発着艦できるけどね
    ツベあたりで「F35B 短距離離着陸」で検索すると色々見れる

    運用できるかは別


    51 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 10:42 ID: 56ua50kz0 *この発言に返信

    ※50
    離陸できるできないだけでスキージャンプやらカタパルトやらがあると思ってるの?
    子供が紙ヒコーキ飛ばしてるんじゃねーぞ。
    武装航空機なんだから、どれだけ武装積んでどれだけ遠くへ飛べるかが大事で、その為の離陸補助装置だろうに。


    52 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 11:22 ID: HeQZ50Qv0 *この発言に返信

    ※51
    だから運用出来るかは別って言ってんだろうが


    53 : @名無しの提督さん 2016年12月30日 12:24 ID: Z7Ubc3Yx0 *この発言に返信

    対潜ドローンや無人潜水艇が発達したら
    潜水艦の優位だってどうなるかわからんし


    54 : @名無しの提督さん 2016年12月30日 13:39 ID: V6m62Ybn0 *この発言に返信

    おk。もういいよ、だれがレイ博士連れてきて。
    日本がガン○ム造れば解決するよ(暴論


    55 : @名無しの提督さん 2016年12月30日 13:56 ID: 9gTnKVkm0 *この発言に返信

    次の大規模な海戦が勃発した時、核ぶっぱされて艦の性能を試すことができないのでは?

    ああ、でも核は切札かな。それまでは艦同士で殴り合いが発生するのか?可能性あるなら中国やロシアあたりがおっぱじめそうではあるが。

    日本はどんな立場に立たされるんだ。アメリカ様に引っ張られて参戦しそう()


    56 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 14:26 ID: j5rPhnTU0 *この発言に返信

    ※55
    大国同士の殴り合いはもうないんじゃない?
    仮に本気でやりあったら数時間後にはFalloutの世界に突入する羽目になるだけだし
    戦争はあくまで外交の一手段であって、その後に得られるものが無いならやる意味が無いからね


    57 : @名無しの提督さん 2016年12月30日 14:52 ID: 9gTnKVkm0 *この発言に返信

    ※56
    そうやね。現代では戦争する旨味がほとんど無いし。強いて言うなら、軍事産業やらが儲かるくらい?でも、国が消耗&疲弊する一方(下手したら国が滅ぶ)だから、やっぱり戦争が始まるのは考えづらいか。

    今なら友好関係を維持して、お互いの資源や技術を共有化する方が遥かに有用だし。

    まあ防衛力や抑止力、外交カードといった面が強いよなぁ。


    58 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 20:21 ID: Btb3FwkS0 *この発言に返信

    ※32
    あれって、宇宙戦艦ヤマトなんかにある球状艦首のこと
    なんだよって言ったら、「へー」一つで終わったわwww
    当然、ハリケーンバウには無反応。

    やっぱり逃げバウは嫌だった。


    59 : @名無しの提督さん 2016年12月30日 21:49 ID: ym3akSlw0 *この発言に返信

    ※57
    フォークランド紛争というものがあってね。
    片側が核を持っているからといっても、領土を巡る紛争レベルとなると核が抑止力として機能しないで正規軍同士の艦隊衝突もありえる。また得られる物がないというのは正しくもあるが誤りでもあって、例えば国民の不満や怒りの矛先を逸らすことで現政権の存続を得られると考える指導者がいる(フォークランド紛争のアルゼンチンがまさにコレ)。

    歴史をみると政権に対する民衆の不信、経済的に困窮したりという要素が重なると例え長期的に損だとわかっていても目先の利益に飛び付いて開戦という事例は多いわけで、、、

    さて日本の周辺国にそういう要素を内包し、日本と領土問題を抱えてる国はあるかと調べて見れば戦争とはいかないまでも紛争レベルから艦隊同士の衝突もあり得なくはないと思う。


    60 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 22:38 ID: I.At.Oas0 *この発言に返信

    ※59
    艦隊同士がやりあったらそれもう完全に戦争じゃん


    61 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 23:38 ID: 56ua50kz0 *この発言に返信

    紛争ってのは戦争を粉飾する言葉だからな


    62 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月30日 23:53 ID: d0JduYby0 *この発言に返信

    ※44
    そして時間をかけすぎて自国と相手に犠牲をたくさん払い、で我慢できなくなって最終兵器あぼーん。終いに自国民と世界を敵に回す、と。


    63 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月31日 02:40 ID: 57Hamwbq0 *この発言に返信

    空母持ってる国がまずない上にまともに運用してるのアメリカだけな時点で空母最強もくそもないだろ
    現代海軍の主役が潜水艦ってのはその通りだ
    何十年か前なら空母と原潜の二枚看板だったが


    64 : @名無しの提督さん 2016年12月31日 06:39 ID: N66D5Xe30 *この発言に返信

    最近空母は費用対効果が微妙とよく聞くが実際のところどうなんだろう


    65 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月31日 16:55 ID: pR.VI9yr0 *この発言に返信

    世界で最もF-35B運用するのがスキージャンプもカタパルトもなくて
    いずもがたより8ノットも遅い米強襲揚陸艦なのに
    なんでスキージャンプ必須みたいな話になるのかすごい疑問だよな

    まあF-35Bのっけて何に使うんだという話ではあるけど

    ※64
    空母打撃群の増勢方針な現状そんなこと考えてないと思うよ


    66 : @名無しの提督さん 2017年01月03日 22:07 ID: H2wRAzpV0 *この発言に返信

    最強になりたいのにコスパを考えるなんて愚の骨頂
    相手の動きを封じることを狙うならコスパの検討が必要になってくる


    67 : 艦これ名無しの提督さん 2017年01月28日 13:52 ID: EXaEabtW0 *この発言に返信

    この手の魔改造が進んだ艦船使って遊べる作品が欲しいのう・・・
    ・・・鋼鉄の咆哮位ぶっ飛んだ事できるのが


    68 : 艦これ名無しの提督さん 2017年02月03日 14:58 ID: LyR5HNiX0 *この発言に返信

    甲板むりやりくっつけて空母にしちゃうの好きすぎる。
    戦争のこういう場当たり改造兵器がたまらない。、
    最初から必要な兵器が作れていたら、戦争になんてならないんだよ!


    69 : 艦これ名無しの提督さん 2017年02月17日 21:22 ID: 1vXyG8Le0 *この発言に返信

    ※67
    あのシリーズほんと続いて出していて欲しかった
    自分は特に自分で動かせるガンナー系が


    70 : 艦これ名無しの提督さん 2017年06月29日 01:10 ID: .XJbMshZ0 *この発言に返信

    現代先進国同士による水上艦の実戦データ(幸いなことに)が無いから仕方ない。で、現代の実戦ってーと非対称戦になる。となると雑魚相手に金使いたくないんでコスパの方が重視され「ミサイル高いから艦砲で何とか……」という方向にシフトするようになる(AGSとかミサイルと変わらない値段になりつつあるが)。
    つまるところ次の戦争において水上戦闘艦に何が求められるのかいまいち定まってないから、みんなそれらしい機能突っ込んで、またそれに対して試行錯誤して……とやってる段階。WW2前まで航空機が戦艦を撃沈するなんて考えられていなかったのと同じだ。

    海自はアメを反面教師にして保守派になってる感はある。いい加減内火艇ぐらいRCSスクリーンで隠せと。