【艦これ】基地航空隊の防空に彩雲入れると良いと聞くけど、どの組み合わせが一番いいのかな?

【艦これ】基地航空隊の防空に彩雲入れると良いと聞くけど、どの組み合わせが一番いいのかな?
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198: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:32:59 ID:QwZ
質問でち
e2の防空これだとギミック解除できない?
やっぱ244ないと甲は無理なのか?




元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1480298607/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 16633隻目

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1480305684/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 16635隻目

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1480309236/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 16636隻目




230: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:34:54 ID:Ubg
>>198
空母にも載せれる艦載機を全部局戦に変てみたらどう?

261: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:37:09 ID:7Vs
>>198
甲だと艦戦入れると無理なんじゃないの?
この構成で甲で確保とれた(1枚目は熟練度上げしてすぐSSとったから疲労ついてる)




262: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:37:20 ID:Lpc
>>198
多分この組み合わせでカツカツだった気がする


293: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:39:08 ID:QwZ
>>261 >>262
やっぱだめか。ありがとうギミック解除無しでe3頑張ります

278: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:38:43 ID:SJy
>>198
244が無くてもE2甲は確保取れるよ

代わりに、ランカー褒賞7月作戦で雷電を貰ってることが条件だけどな!!

309: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:40:12 ID:2Qk
>>198
計算してないけどその手持ちなら
彩雲/雷電/飛燕丁/飛燕丁
飛燕/烈風601/Re2005/何か上位艦戦

のが防空値高くなるかもしれない

328: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:41:31 ID:QwZ
>>309
まじ?意見ありがとう。ちょっと試してくる

354: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:42:31 ID:SJy
>>328
あ、計算しなくても分かるけどその載せ方でもどうせE2甲の空襲確保は無理だよ

434: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:47:34 ID:2Qk
>>328
計算してみてた

その状態で防空力が663
彩雲/雷電/飛燕丁/飛燕丁+飛燕/烈風601/Re2005/対空11の艦戦 にすると668になる
対空11の代わりに烈風(対空10)だと664で殆ど変わらない

464: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:48:43 ID:SJy
>>328
>>434
彩雲/雷電/飛燕丁/飛燕丁+飛燕/烈風601/Re2005/零戦53岩本★MAX
でも、688くらいだから絶対に確保は無理なんだよねぇ・・・

468: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:48:57 ID:QwZ
>>434
わざわざありがとう。今からe3ラスダン突っ込んできます

485: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:49:45 ID:Lpc
>>434
E2甲の防空で確保は730くらいだっけか

271: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:38:05 ID:mBk
彩雲が他の偵察機だったりすると駄目なん?

280: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:38:48 ID:YoD
>>271
索敵値依存だから景雲でもいい

319: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:40:48 ID:Lpc

373: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:43:34 ID:QwZ
というかe2のギミック解除は絶対制空権確保しないと無理なの?

388: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)11:44:34 ID:HY9
>>373
優勢じゃ解除無理だった
まるゆさんに熟練度上げてもらったらいけたから確保必須みたい

901: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:15:29 ID:SJy
>>834
上は制空値404
下は制空値401

その組み合わせなら彩雲の方が強いし、しかも、上なら飛燕一型丁を他の部隊に使える

916: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:20 ID:SJy
>>901
>>854あてだった

854: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:12:41 ID:e2D
基地航空隊の防空に彩雲入れると良いと聞くけど
比叡244
雷電
雷電
彩雲
の組み合わせが一番いいのかな

飛燕一型丙
飛燕244
雷電
雷電

と比べてみたけどよくわからなかった

873: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:14:07 ID:TgA
>>854
比叡はいつのまに飛べるようになったのか

892: ■忍法帖【Lv=24,さそりばち,3Cj】 2016/11/28(月)12:14:51 ID:DnR
>>873
艤装が翼に変形するんだよ

880: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:14:18 ID:tnc
>>854
上の方なら一型丙を次の部隊に持ってけれる

879: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:14:18 ID:5fv
久しぶりで覚えてないのだが防空って、何を所属させればいいんだっけ?

881: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:14:19 ID:7Vs
トラックスレからだけど
防空にしたときのわかりやすい表みたいなの

19 飛燕244  → 106
18 雷電    → 101
16 飛燕一丁 → 93
15 震電改   → 89
14 岩本★10 → 84
13 飛燕    → 80
12 烈風改   → 76
11 烈風601  → 72
10 烈風    → 67

防空時、熟練max
対空値:機体名:1スロ当たりの対空値
彩雲詰んだ場合は3スロの合計*1.3

894: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:14:56 ID:a9e
>>881
雷電つええ

905: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:15:51 ID:pBd
>>881
飛燕334取らなかったのが悔やまれる

913: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:09 ID:p0g
>>905
なんでや!

918: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:25 ID:H8L
>>905
なんでや!
飛燕244っていつの報酬だっけか

925: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:41 ID:QFe
>>918
16春E5甲 リコリスちゃんのとこ

944: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:17:24 ID:H8L
>>925
あああそこか…
運よく沼らなかったから全然覚えてなかった

957: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:18:23 ID:gTG
>>944
うちは軽く沼りかけたけど
嫁を支援艦隊に入れたら大仕事してくれて突破出来た

915: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:18 ID:e2D
>>881
おおわかりやすい
ありがとう

933: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:56 ID:SJy
>>881
彩雲積んだ場合は、彩雲の熟練度ボーナス分の3も含めて1.3だから、正確にはちょっと違うよ

970: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:19:07 ID:9N9
>>881
出たばかりなのに種類多くて自分が何持ってるか把握できてないや

909: 名無しさん@おーぷん 2016/11/28(月)12:16:03 ID:2Qk
防空に彩雲の理由が分からんやつは一回計算式見てこい。そして実際に計算してみろ

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 18:43 ID: uIPzscdD0 *この発言に返信

    あの艤装はスクランダーカッターだったのか


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 19:02 ID: arYXTgLI0 *この発言に返信

    どうも彩雲を入れた時、同じ制空状態なら全部局戦より基地の被害が大きいんだよな…
    ただのブレなのかもしれんけど、対爆や迎撃が高いほうが相手攻撃機は落とすとかある気がしてならん。まあ今のとこ全部局戦にしてる


    3 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:02 ID: RhW.Nmm00 *この発言に返信

    もう基地航空隊やめようぜ…
    6-5も行ったけど課金でゲーム性変えるとか不愉快だわ。
    ドンドン新規と格差は広がるし、消費もわかりづらい


    4 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:07 ID: d6UF3fzxO *この発言に返信

    E-2甲の弱編成でもダメなんだっけ
    自分は二機だけ熟練度maxになってなくて、弱編成の時だけ確保出来た記憶


    5 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:12 ID: 9xCxyt2r0 *この発言に返信

    最初は彩雲飛燕飛燕雷電 彩雲烈風烈風雷電とかでやってたんだが全然確保できなくて、
    彩雲外して烈風入れたらあっさり確保できたんだけどどういう事…?


    6 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:18 ID: 0zuM5h.j0 *この発言に返信

    ※3
    図鑑とかの為にも一個は任務で取れる様にして欲しいね


    7 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:37 ID: 0fHmO.ZY0 *この発言に返信

    244と雷電1個持ってなかったからギミック解除なしで行ったけど、E3甲突破できたよ。
    運営も一応その辺は考えてくれてるらしい。
    図鑑埋めのためにも欲しいっていうのは同意だけど。


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 19:44 ID: 8uHMgVWf0 *この発言に返信

    ※5
    飛燕飛燕雷電彩雲だからではないかと
    航空隊の防空機は最低でも飛燕丁でないと彩雲入れる意味ないから
    飛燕丁飛燕丁雷電彩雲にしないと


    9 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:44 ID: ACxjk74.0 *この発言に返信

    E2で陸攻仕様にする→e5ギミック解除に防空仕様にする→陸攻仕様にする、これだけで燃料とボーキめっさ取られるのが本当に意味分からん


    10 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 19:47 ID: Ea9Vl5N30 *この発言に返信

    やってないから知らんけど弱い編成とかないの?


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 19:56 ID: D5OpVH280 *この発言に返信

    さっさと局戦でも陸攻でも改修できるようにしてくれ
    一式陸攻無印は今回全然使わず甲とれちまったよ、飛燕無印も防空足りないE5のギミック解除時のみ使うだけだったし
    上位装備配るのはいいが配りすぎて他の装備が倉庫の肥やしになっとる


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 20:08 ID: arYXTgLI0 *この発言に返信

    ※7
    わりと今回装甲解除ギミックは影薄いね。E3E5どっちも甲でも必要では無い(攻略中はどっちもしなかった)
    E3はした方が絶対楽だと思うしやろうとしたけど、制空優勢で被害なしやっちまったから「ああもうめんどくせぇ…」ってなってもうた


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 20:24 ID: opRFzj.y0 *この発言に返信

    E-3甲クリア後に大艇ちゃん掘るためにギミック解除したけど全く違いを感じられなかったな。


    14 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 20:25 ID: fcs7..4N0 *この発言に返信

    今回のギミックはした方が楽だけど死なくても別に問題ないからな
    だから運営も面倒臭くしたんだろうな
    個人的には秋?だったか普通に攻略してたらギミック解除ってのが好きだけど


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 20:39 ID: KmebOHUI0 *この発言に返信

    復帰勢でまだ基地航空隊に慣れなくて※3の課金うんぬんがよくわからんので誰か解説オナシャス


    16 : @名無しの提督さん 2016年11月30日 20:46 ID: fcs7..4N0 *この発言に返信

    ※15
    課金アイテムで基地航空隊配備できるアイテムがある
    そのアイテムは任務で二つ貰える
    6ー5は2部隊出撃出来る
    今の所3部隊配備出来るから1部隊課金して防空に回す事で消費資材を抑える事が出来る
    ゲーム性が変わる()らしいよ


    17 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 20:50 ID: .62ptvtn0 *この発言に返信

    ※15
    基地航空隊を課金で増設できることを言ってるんだと思う。
    但し、増設しても防空にしか回すことができないので、
    ゲーム性が変わる云々は何言ってるか正直分かりません。


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 20:56 ID: KmebOHUI0 *この発言に返信

    ※16※17
    トン
    防空ちゃんとしないと大きな被害で熟練ハゲたりもするから(認識正しいかな?)無意味ではないが
    直接海域攻略の難易度には影響しないって感じなんだね


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 21:22 ID: L5HbUZdd0 *この発言に返信

    防空で烈風烈風烈風彩雲で積んでる人結構いて馬鹿じゃないかと思う
    少し自分で調べるなり計算するなりすれば一発でわかるのに「防空には彩雲がいい」って言葉だけを信じ切ってて草生えるわ


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 22:01 ID: mh1TJ2Pt0 *この発言に返信

    俺の書いたのがコピペされててちょっとうれしい


    21 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 22:49 ID: KSJkGjAs0 *この発言に返信

    まぁ、防空の重要性が増してきたって感じだなぁ
    実装当初は使えないって、低評価だったが…


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2016年11月30日 23:57 ID: vpApt2SA0 *この発言に返信

    防空で空襲を防げるならどちらも不要でいいだろ
    余計なシステムを無理に生かそうとしている様に見えるわ
    結果テンポ悪いわめんど臭いわで・・・
    不評につき輸送連合は止めちゃったのかな?
    同様に詰まらん物はそぎ落とす英断を期待するわ


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 00:22 ID: SrhBk35v0 *この発言に返信

    E5ギミックは局戦に迎撃効果+が付くのを失念していて防空3隊のうち1隊しか
    局戦編成してなかったためムダに時間と資源を飛ばしてた・・・

    火力にしか目が行ってなかったが、局戦6機あるから2隊を彩雲+3で編成したら
    あっさり基地空襲被害ゼロで抜けられたという

    基地の防空は在庫の対空火器が使えるようにしてほしいわ、弾薬は消費するだろうけど


    24 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 01:16 ID: 2s876Jip0 *この発言に返信

    艦載用対空火器って陸上で使いものになるシロモノなのか?と思って調べたら高射砲は流用してんのな
    あと基地航空隊は今回で許された感じがひしひしとする


    25 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 01:22 ID: 2s876Jip0 *この発言に返信

    ※21
    次イベは退避に意味を付けてくると思う
    そもそも基地航空のUIの位置はどうにかしてくれ
    毎イベント度に最初配備を忘れて出撃してしまうしアクセス場所が適切とは思えない


    26 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 01:43 ID: Jj157Rkk0 *この発言に返信

    ※21
    防空は春と夏以降じゃ強さそのものが変わってるからな
    春なんて3部隊防空に回して制空確保でも普通にダメージもらってたぞ


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 01:55 ID: y1X7sYbS0 *この発言に返信

    ※21
    役に立つようになったというか運営が防空を必須にしただけだし、もし三部隊出せるなら多分皆出すと思う


    28 : @名無しの提督さん 2016年12月01日 03:13 ID: DT.gk4d60 *この発言に返信

    制空確保だと全く被害出ないのも不自然だし
    優勢の場合も本来の撃墜数考えれば不自然に被害が少ないから

    制空確保は無被害の例外処理
    優勢は制空状態による割合撃墜の後、対爆等のパラメータで更に撃墜になってるんじゃないかね
    彩雲使ってる場合は同じくらいの制空値でも使ってない場合より被害が多くなる理由も説明がつく


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 05:36 ID: njdLRD.E0 *この発言に返信

    ※25
    今回E5のギミック解除で使ったな。Fマスに行く時防空は1部隊で十分、出撃は必要ないって状況だったから


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 09:23 ID: qevn8.QX0 *この発言に返信

    うん、俺もボーキ4万使って無理だとわかったわ


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 13:51 ID: oY3U7sTt0 *この発言に返信

    通りでギミック解除(制空確保)できないわけだ…。
    今回報酬含めて、局戦5機しか無いんだもの…(内、強いツバメが二機のみ)
    乙で抜けてなかったら未だにコマちゃんに逢えてないわ。


    32 : 艦これ名無しの提督さん 2016年12月01日 18:07 ID: SrhBk35v0 *この発言に返信

    ※24
    大戦末期に予備艦にされた行動不能の艦艇の対空火器は
    下ろせるものは近隣の陸上に移設して空襲時に迎撃に使ってた

    横須賀の場合は分解して移動出来るものは三浦半島や湘南沿岸の
    対空陣地まで運んで対空砲台を設営してたものもある


    33 : @名無しの提督さん 2016年12月01日 20:04 ID: y4fkCSpL0 *この発言に返信

    まぁ1.3倍だから強いの4つあればそれで固めた方が防空高くなるんだけどね。ただ今回その微妙な差で説明しにくいくらい局戦4の方が効果あったなぁ。もしかして効果変わったんじゃ?