【艦これ】そういえば今回ビスマルクなんで使いづらく微妙にルート弾きされたんだろう?

【艦これ】そういえば今回ビスマルクなんで使いづらく微妙にルート弾きされたんだろう?
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319: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:18:48 ID:Hrr
お前ら「阿武隈すげぇ!万能!」

運営「次イベでは阿武隈を入れると逸れます」

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1471784215/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 14418隻目


元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1471936322/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 14463隻目


380: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:21:48 ID:Vvr
>>319
流石に史実関係なしでただの軽巡をはじくと非難轟々やろなぁ

511: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:27:39 ID:CPS
>>380
※今回ビスマルク弾きました

544: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:28:48 ID:9GA
>>511
優先度低い分岐だからビス入れて逸れない編成も普通にあるから
阿武隈も逸れない編成選ばれるだけちゃう?

572: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:30:26 ID:Vvr
>>511
ビスマルクは史実関係あるんじゃなかったっけ?
良く知らんけど

593: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:31:22 ID:zqp
>>572
ビスマルクさんは太平洋戦争前に沈んでます
つまり深雪

399: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:22:44 ID:s5R
今回のビス子弾きで本当に阿武隈弾きの可能性も出てきてしまったからなあ・・・

451: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:24:57 ID:nG2
編成によるがビスが名指しで逸れるんだったね
あとむかし古鷹と吹雪があったっけな

563: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:29:49 ID:s5R
ぶっちゃけビス子って弾くほどの強さじゃないよね。夜戦火力あるいっても所詮重巡改並だし

固さもイベント海域でのオーバーキル祭じゃ意味なさないし

577: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:30:50 ID:OBp
>>563
運営はそれ一辺倒になるとちょっと一回弾く傾向にある
いつぞやの雷巡のよう

586: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:31:06 ID:uoY
>>563
でもとりあえず札関係なければ入れるやん?そういうのでそれるのを運営は見越したんじゃね

610: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:32:08 ID:b3c
>>563
まぁ火力目的で第二に入れる艦じゃないと思う
ビスの対艦夜戦火力高いってのが(高速戦艦にしては)っての理解してない人もチラホラ見かけるけど

636: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:33:07 ID:BKZ
>>610
ドライ実装当時は大和よりも強いって言われることもあったけど
そもそも夜の大和は、っていうね

743: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:37:53 ID:5Y3
>>636
当時は46cmのペナルティがなかったからな
今ビス子で夜戦火力発揮するなら46★9が日本欲しい

651: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:33:38 ID:XvX
>>563
なんで今回弾いたんだろうな?

694: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:35:49 ID:5Y3
>>651
・今回は機動前提でマップを設計してる
・機動は何かしら高速戦艦を入れないと砲撃戦で第二艦隊が壊滅しやすい
・ビス子は重巡クラスの夜戦火力を持つ高速戦艦
・そのため水上相手かつ機動部隊を使う場合ビス子以外を使う選択肢が一切ない
・そのため持ってない人以外は全員ビス子使う

この辺りが原因じゃないかなぁ

728: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:37:05 ID:zqp
>>694
全員ではないな

729: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:37:07 ID:H0Y
>>694
??「エッ!?」

785: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:39:43 ID:5Y3
>>728
他には高速戦艦枠に嫁艦を使う、とかかね
>>729
阿武隈はマップ設計自体を開幕雷撃がそこまで有効じゃないようにすることで対策してるんじゃないかな
運改修してなきゃ神通でいいとは今回よく言われている

748: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:38:01 ID:jSA
>>729
確かに弾くならお前を弾くなw

626: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:32:44 ID:hEg
第二ビス子はやたら持ち上げられたけど半分趣味だと思う

645: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:33:24 ID:ZMR
>>626
陸上ならアイオワ入れた方が良いしな

669: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:34:39 ID:mwG
>>645
今回はアイオワ大活躍だったよ
E3、E4と出ずっぱり
大和型と合わせて安定感が凄かった
あとおっぱいも

658: 名無しさん@おーぷん 2016/08/21(日)22:34:04 ID:BKZ
>>626
でもロマンは素晴らしい

385: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:49:52 ID:cR6
なんてこった、ビス子出禁とか・・・・
海を出禁になるって一体何やったんや

400: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:50:53 ID:NSE
>>385
代わりにアイオワさんが大暴れ
ご褒美に抱いてあげたいくらいには活躍してくれるよ(必ず活躍するとは言っていない

412: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:51:37 ID:92q
>>400
いやー今回のアイオワは圧倒的でしたね解説の山本さん

423: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:52:01 ID:t8n
>>400
アイオワ使えない貧乏鎮守府もあるんやで

512: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:55:41 ID:NSE
>>412
せっかくだから試しのつもりでE3~E4と出したんですけどいい感じで働いてくれましたね
ここぞというときは頼りになりそうです
日頃は4-5以外で出番はないんですけどねw
>>423
もしや資材セロ提督ですか?

531: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:56:33 ID:t8n
>>512
ただのエセ自然回復教徒です。
E4甲は戦艦無し編成で節約して何とかクリア出来た。

552: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:57:45 ID:NSE
>>531
おおお疲れ
自然回復とか凄いなぁ
俺にはまねできないよ

439: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:52:48 ID:Xl0
>>400
アイオワ大活躍だったぞ
主に囮として大型探照灯はさすがの吸引力だわ

527: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:56:25 ID:cR6
>>400>>403
こんぱるコンビはE3で暴れてもらったからなー。
できれば別の子をアサインしたい所。
とはいえIowaさんのレベルはまだ89なのよ・・・悩ましい

イタ戦艦の時は出禁縛りなかった。
米艦接待にイタ勢がプンスカしてるかも。

543: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:57:17 ID:SNK
>>527
これは在日米軍からDMMへの圧力やろな

403: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:50:58 ID:0SE
>>385
金剛と榛名を第一に入れれば使えばビスコ使えるぞー
個人的にはアイオワだけど

410: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:51:18 ID:t8n
>>385
相手はイギリスの東洋艦隊だからビス子ヘイトが凄いんだろうな

450: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)16:53:10 ID:GJ9
>>410
いっそのことドイツ艦弾きでもよかった気もするけどプリンツの採用率見るとやばいことになりそう

878: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:12:44 ID:jwT
そう言えば、今回Bismarckなんで使いづらく微妙にルート弾きされたんだろう?
ゲームバランス以外に、あの海域とBismarckって何か史実的な相性が悪いの?

885: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:13:15 ID:RrY
>>878
紅茶の国と仲が悪い
6042456
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im6042456
 

900: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:13:45 ID:flq
>>885
汚い
流石ブリカス汚い

907: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:14:10 ID:t8n
>>885
提督に良い子って言われて引き下がったけどスパ子は絶対嫌ってるよな
これでフランス艦なんか来たら開戦だな

916: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:14:49 ID:HqS
>>907
真なオ

920: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:15:08 ID:dl4
>>885
その仲の悪い国の戦艦救出作戦の旗艦になったワイの嫁…

888: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:13:22 ID:ZEi
>>878
イギリスはドイツの宿敵だから(適当)

894: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:13:31 ID:IVX
>>878
アイオワ使えやキャンペーンとか

908: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:14:15 ID:XV5
>>878
運そ考思

910: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)17:14:31 ID:mwq
>>908
なオイ

「夏イベント海域(2016)」の記事一覧

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 17:35 ID: QwvEfQ.S0 *この発言に返信

    ビスコ嫁俺、怒りの第一艦隊旗艦Bismarck
    ダブルBismarckやりたかったなぁ

    え?水上打撃?またまた御冗談を


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 17:38 ID: Ilj8oIdm0 *この発言に返信

    スレに
    418: 名無しさん@おーぷん 2016/08/24(水)20:40:23 ID:1bx
    >>392
    なんかビスマルクが沈んだ海戦がモチーフらしくて
    ビスマルクが逃げたくなるって話してた気がする

    とあったのにここのまとめは無視するのね。


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 17:44 ID: VdRetVtm0 *この発言に返信

    普通に考えればビス子一辺倒とかじゃなくて史実関係でしょーよ


    4 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 17:46 ID: UsosAs.70 *この発言に返信

    今回の阿武隈弾き調整って、E2輸送で大発乗せられる分E3陸上型で甲標的当たらなくしたとかそういう事か?
    それでもE2は甲標的と大発同時乗せできないし、逆にE3では道中安定するから使ったけど


    5 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 17:46 ID: mdc0CYTz0 *この発言に返信

    ラスト2レス最初は「ん?」ってなったけど件の画像がこれまで散々ネタにされてるからすぐに察したわ


    6 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 17:50 ID: Y2WRfNPR0 *この発言に返信

    ビス子もあいおわもいない俺提督低みの見物


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 17:58 ID: Nnn.bPDV0 *この発言に返信

    割とガチで最後の2レスが答えだと思ってる


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 17:59 ID: 6zYyTHMA0 *この発言に返信

    他のまとめですでに一応納得できるっちゃできる外してもおかしくない史実由来の考察と
    さらに金剛榛名がいれば逸れないことについてもまた割と理解できる考察のレスを含めて記事にしてるから
    そこより後からこれ出しても中途半端感がな・・・w


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 18:00 ID: 2kHncClt0 *この発言に返信

    阿武隈
    ・先制雷撃できる
    ・大発系フル搭載できる
    ・先制対潜できる
    ・先制雷撃と先制対潜の両立もできる

    阿武隈が役に立たないマップなんて作ったらほとんどの艦が役に立たないんじゃ・・・


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 18:10 ID: PVXPoP2b0 *この発言に返信

    今後も名指しの艦を入れるだけでルート逸れ・遠回り・編成に縛りが出るという事実に絶望よ
    まぁ、他の艦娘使え・名指しあってもボスに辿り着くだけマシっていう話なんだがな


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 18:21 ID: .nFXNzBM0 *この発言に返信

    阿武隈のバランス取り…
    輸送連合なしで霞の強みの1つである司令部搭載(一応E3E4で積めるけど)がなかった今回みたいに調整するなら先制雷撃不可マップとか?


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 18:38 ID: oHPSao9i0 *この発言に返信

    運営がそこまで考えてないとかまるでちゃんと考えたらできるみたいに言うのやめろ(ネタにマジレス)


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 18:46 ID: q0E43quD0 *この発言に返信

    夜戦火力が重巡並って事はかなり強いって事では
    最強は雷巡で次は重巡だろうし


    14 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 18:54 ID: 3AHGzwCO0 *この発言に返信

    潜水艦と雷巡の呪いやろなぁ


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 19:00 ID: XjcYY84U0 *この発言に返信

    でも今回、甲でも別に第2艦隊に戦艦いらなかったよね?
    重巡で余裕でした。


    16 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 19:22 ID: JAD0lKMN0 *この発言に返信

    今回はマレー沖海戦だから道中のWダイソンはPOWとレパルスが元ネタ
    POWはビス子が沈んだ海戦に参加してる
    こんなところじゃない?


    17 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 19:26 ID: N0b2Nmly0 *この発言に返信

    その検証は検証部にお願いしようぜ!


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 19:31 ID: D8LYy5Ny0 *この発言に返信

    阿武隈はいるといないとで道中の安心感が違うからね。
    掘りに関しては特にそう実感する。


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 20:28 ID: DO35IXC50 *この発言に返信

    沈んだ上負けてんのに最短ルート固定艦とかあるし適当なだけでしょ


    20 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 20:30 ID: .C1eDOFR0 *この発言に返信

    PoWの攻撃で燃料が流出したことが原因じゃない?もし燃料を失ってなければフランスに向けて高速で逃げられて、アークロイヤルに捕捉されなかったかもしれない。ビスにしてみれば、PoWのせいで逃げ切れなかったと思ってるかもよ。


    21 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 20:40 ID: XwQiInrX0 *この発言に返信

    ※13
    夜戦火力が重巡並なら耐久ある分編成入れられるならビス子入れるわな
    元のコメはイマイチ何が言いたいのかわからん


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 21:04 ID: Cj9P.OAJ0 *この発言に返信

    ビス子嫁はきっちり苦情入れておけよ
    冬は大和型をピンポイントで弾いてたろ
    こんなのを許しちゃダメだ


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 21:19 ID: AYOPi.2y0 *この発言に返信

    ビスマルク沈めた英重巡ドーセットシャーが
    ボスモチーフだからっていうのを見たけど


    24 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 21:46 ID: qOKe78Wl0 *この発言に返信

    仮にビスマルク入れて逸れなくても入れる奴はほとんどいなかったと思うが…
    そもそも道中でまともに昼戦するの1マス目くらいだしボスは硬いしでビスマルク入れるくらいならカットイン重巡入れるだろ


    25 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 21:48 ID: 3EB9qscv0 *この発言に返信

    カットイン艦入れるのが正解ですよー、という運営の優しさかも


    26 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 22:04 ID: ebSqhOmD0 *この発言に返信

    最後のレスにあるように自分も運営のアイオワ押しだと感じたな。ビスマルクを弾けば枠を確保できると踏んだんだろう。
    実際クリアスクショ見ればわかるけどアイオワの採用率は異常なまでに高い。前イベ報酬で育てる期間が他に比べて短いのに、だ。


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 22:22 ID: QleeYVcr0 *この発言に返信

    ※26
    イベ報酬戦艦空母なんて適当に演習出したり出来る範囲で任務EOに連れまわしてるだけでも次イベまでには80~90にはなってるからなあ
    ケッコン艦にはそりゃ劣るけど重婚前提じゃないなら充分な戦力よ


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 22:30 ID: y599ygjw0 *この発言に返信

    妄想は自由だけど、正直コジツケにしか思えない…
    まあ他人に押し付けなきゃいいんじゃね


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 22:43 ID: TavJtkqK0 *この発言に返信

    Iマスは基地航空で吹っ飛ばすし次は夜戦マスだから重巡で問題ない、Iマスより手前は鼻くそだから気にする必要もない
    別に第二に高速戦艦使わなくても良くね
    夏ダイソンいるのに大型探照灯で吸ったらビス子でも普通に大破してしまうし


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 23:02 ID: ex2ede1g0 *この発言に返信

    まあでも重巡改並とはいうけどカットインなら改修装備必要なく夜戦火力キャップ到達できるし戦艦では夜戦能力一歩抜けてるよね
    (46cm砲x2、五連装x2でキャップ到達)
    ただペナルティと昼砲撃が散々なことにはなるけど…w


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月26日 23:22 ID: y599ygjw0 *この発言に返信

    第二に入れてたローマが道中のエリネやボスのヲ改黙らせたりしてたし、第二に戦艦はありだと思うがね
    まあそれ以外で夜戦戦力が確保出来てるなら、だけど
    もしペナ無しでビス子入れられてたなら砲雷カットインにして入れるつもりだったよ


    32 : @名無しの提督さん 2016年08月26日 23:52 ID: 4bqhqftU0 *この発言に返信

    別にアイオワ押しだとは思わなかったなあ
    単に史実でイギリス艦達と因縁浅からぬビスマルクをマレー沖海戦というテーマでどう扱うか、金剛達と出撃させたら面白くなるだろうな、という事に腐心していたらたまたまアイオワが突出して活躍できる機会が図らずもできちゃっただけ、って感じがした
    アイオワ好きだから嬉しいけどね


    33 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 00:05 ID: WwRif3NA0 *この発言に返信

    史実とか全く知らなかったので、E4は札もつかないラッキー全力投球!
    まさかビス子いれると11マスの大立ち回りさせられるとは、思いもしなかったwww


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 03:40 ID: cwry6gqc0 *この発言に返信

    因縁あればあるほどルート固定に使うゲームで沈めた相手がいるから逸れるって言うほど納得できる理由か?
    なんかそれじゃ特別ビス子が根性なしみたいになっちゃうし嫌だわ


    35 : @名無しの提督さん 2016年08月27日 04:25 ID: 4c6jQXbF0 *この発言に返信

    ※7
    馬鹿は口を揃えてそういうよ
    無知な自分基準だからね


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 07:25 ID: n.UDWq5s0 *この発言に返信

    艦の因縁で逸れるなら史実艦で直行してるのはおかしいってことになるじゃねーかw


    37 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 07:55 ID: nogLTlLw0 *この発言に返信

    ※36
    何で?史実で参加したことによる因縁といっても、相手や作戦に対する印象の良し悪しはあり得るでしょ?
    今回のケツダイソンの元ネタと思われるPoWだが、ビスマルクに対してはその後を左右する損傷を与えた一方、マレー沖では全く良い所がなかった。金剛榛名とビスマルクじゃ、PoWに対する印象違うだろうよ。(勝ち戦の再現が出来ると意気込むか、負け戦の再現にならないように気を付けようと思うか。)


    38 : @名無しの提督さん 2016年08月27日 09:59 ID: VM9UQJL00 *この発言に返信

    そりゃあガチで海戦やりあった仲だもんな
    とりあえずある種の『サブ枠』扱いな海外艦で『因縁国の因縁艦を模した際の影響』を表現したのかね?
    日本艦でそれやると、元ネタ海戦参加した史実艦によるルート固定の根底を覆しちゃうからね


    39 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 15:23 ID: vbJ6x9DD0 *この発言に返信

    夜戦ビスマルクは強すぎてみんな入れちゃうので出禁。
    昔の雷巡だってそうだし、
    潜水艦とか楽に削りできるから今は入れられないようなマップになってる。
    まぁ新規が持ってないっていうのも理由としてはあるかもしれないけどね。
    前回のWG必須が問題になったから希少性の高いビスマルクを今回要らないようにしたんじゃないの?基地航空隊も前回のものがないと無理ってわけじゃないしな。
    史実がどうのこうのとかドイツ艦出禁がビスマルク限定の時点でお察し。現実を見ろよ。出禁は強さで決まるんだよ。


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 17:27 ID: VM9UQJL00 *この発言に返信

    ※16、※23
    プリンツ「こいつらが・・・お姉さまを!」


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月27日 17:52 ID: GMdwHTVl0 *この発言に返信

    第一艦隊に入れても制限有りなら史実的な理由を考察したくなるけど、第二艦隊に入れた場合のみ制限有りな時点でお察しよねぇ

    15夏の雷巡制限も第二艦隊のみで第一艦隊なら何隻でも突っ込むことが出来たし


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月28日 14:21 ID: GJ5MUJbq0 *この発言に返信

    ※37
    新規さんかな? 15夏E1は菊月が固定艦で、E1ボスマスは菊月の沈没位置。自分が沈んだ場所に直行してるんですけど。印象云々以前だよ