【艦これ】初月が「両舷一杯」っていうんだけど、これってどういう意味?

【艦これ】初月が「両舷一杯」っていうんだけど、これってどういう意味?
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492: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:21:04 ID:Jgq
初月が「両舷一杯」っていうんだけど、
これどういう意味?ググっても出てこない

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1469676844/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~13814隻目


550: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:25:27 ID:Zfi
>>492
左右2つのスクリューとも全速って意味じゃないの?


545: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:25:04 ID:LCX
>>492
意訳:全速前進
微速、半速、原速、強速、第1~○戦速、最大戦速、一杯で速くなって、
前進一杯は機関が壊れてもいいからとにかく全力でぶっ飛ばせという感じ

561: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:26:30 ID:Jgq
>>545
はえー 勉強になった
つまり両舷一杯っていうのは艦これ用語なのかな?

577: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:27:54 ID:MTF
>>561
ちがう

600: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:29:31 ID:WTR
>>561
普通に船の用語だぞ

625: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:31:21 ID:Jgq
>>577>>600
ごめん、「一杯」という言葉の意味はわかったんだけど
なんでこれに「両舷」がつくの?単純に「一杯」ではアカンの?

635: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:31:59 ID:UUh
>>625
ようわからんけど両舷=前進何じゃないんの

656: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:33:43 ID:LCX
>>635
一軸艦でもない限りスクリューは左右にある

668: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:34:33 ID:UUh
>>656
せやろ
だから右舷側と左舷側2つで両舷、つまりどっちにも偏りがないからまっすぐ前進になる

743: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:37:57 ID:LCX
>>668
まあ様は「両舷のスクリューをこの速度で艦が進めるように回転数、ピッチを調整しなさい」ってことね

654: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:33:26 ID:tuZ
>>625
スクリューとかの多軸(4軸)とかある場合、
全軸すべてを一杯で使うってことはほぼない。
破損や故障の予備や補器の意味があるから。

それなのに両舷一杯つかわなきゃならないって事

672: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:34:59 ID:yDY
>>654
車とかならアクセル全力で踏み込めって感じか

692: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:36:10 ID:tuZ
>>672
そんな感じ

714: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:36:49 ID:Jgq
>>654
頭悪くてすまん
弦って船の側面っていう意味だよね?それなのにスクリューの話が出てくるのは何故?

751: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:38:28 ID:tuZ
>>714
右舷:右側ともいう
左舷:左側ともいう

じゃぁ、両舷は?

755: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:38:38 ID:1nf
>>714
スクリューって
 船
ス ス 
みたいな感じで配置されてるじゃん?それじゃない?

779: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:40:40 ID:LCX
>>714
スクリューは左右にあるだろ
両舷前進強速なら右舷側のスクリューと左舷側のスクリューを調整して強速で前進できるようにしなさいって号令だから両舷前進強速
前進強速だけでもいいんだけどな

777: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:40:30 ID:Jgq
>>755>>751
そういうことか スクリューって一か所だと思い込んでた
スクリューは複数あって、普段は全部の軸を使うことはない
でも全速前進したい時はより多くの軸を使って急ぐ
こいうことかしら?

819: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:43:30 ID:LCX
>>777
四軸艦や三軸艦は巡航時に特定のスクリューを動かさないことはあるが、二軸艦だとスクリューは常時全部動いてる
速度はスクリューの回転数を調整する

832: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:44:35 ID:4BR
>>777
ああもしかしてモーターボートみたいなの想像してたのか

856: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:46:40 ID:Jgq
>>819
へー 艦によってもスクリューの数が違うんだね
>>832
そう 完全にそういうのをイメージしてました

929: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:51:05 ID:tuZ
>>856
まったく話変わるけど、舩のスクリューって結構いろいろあるから
いろいろみてみると面白いよ

アジマスラスターみたいな、スクリュー事態が回転するやつもあれば、
ブレードだけを回転するシュナイダープロペラとかいう、揚力を利用したものまである

そういや、グラ子シュナイダープロペラついてて、そこまでやってくれるのか!と、ちょっと感動したっけ

937: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:51:44 ID:UIX
>>929
流体力学関係はおもしろいよな

766: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:39:42 ID:ybF
>>714
これ大和のスクリューだけど、こんな風に別れてるからやで


828: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:44:15 ID:tuZ
>>777
>>766みたいな配置だからね。
で、そんな感じで 全部使ってとにかく急げ!であってる

796: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:42:01 ID:Jgq
>>766
あー こうなってるんだ
完全に一つだと思い込んでた
これ左側2つが左舷のスクリュー、右側2つが右舷のスクリュー
これをフルで使うのが両舷一杯ということかな?

814: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:43:11 ID:4FO
>>796
あとよく勘違いされるけど、海軍に「最大戦速」ってのは無い
5戦速の上が一杯

833: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:44:50 ID:Jgq
>>814
ふむふむ なるほど 勉強になります

606: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:30:25 ID:UUh
>>600
砲雷撃戦は艦これ産とか聞いた

614: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:30:47 ID:H4Y
>>606
宇宙戦艦ヤマトェ…

629: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:31:28 ID:LCX
>>561
両舷ってつくのは強速までで、それ以降のオーダーは第○戦速だけのはず
>>606
砲戦、雷撃戦用意!やね

653: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:33:21 ID:yDY
>>606
艦これ産やないんですよ……

漫画家の松本零士による造語であり、実際の海軍の用語ではない。らしい。 ざっくり言うと、主砲や副砲による砲撃と魚雷等による雷撃を一斉に仕掛けて攻撃する事。 テレビアニメ「宇宙戦艦ヤマト」第一話において使われ、冒頭の冥王星海戦にて地球防衛艦隊旗艦の艦長(ヤマトシリーズでは旗艦艦長=艦隊指令)である沖田十三が発した。また、「宇宙戦艦ヤマト完結編」においても同様に使われている。

引用元:http://dic.nicovideo.jp/a/砲雷撃戦


697: 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)13:36:20 ID:AvU
>>606
本来なら

右砲戦、左砲戦
右魚雷戦、左魚雷戦

なんて言うらしいが

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:11 ID: SKrYQ.kx0 *この発言に返信

    スクリューが2軸しかない艦艇でも、片方しか使わない時があんねんで(減軸運転という)。
    燃費をよくするためというのが最大の理由やけど、潜水艦に「ん?スクリュー音が一つしか聞こえないから軍艦やなくて商船か?」と勘違いさせるためにやる場合もある。


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:18 ID: PimHYnLP0 *この発言に返信

    その辺ははいふり見たら大体分かる


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:22 ID: oo7b2.Y90 *この発言に返信

    ???「右弦です♪」


    4 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:25 ID: C1k2MRZ00 *この発言に返信

    宇宙戦艦ヤマトは大砲、宇宙魚雷、対潜爆雷、対空ミサイル、艦載機と
    思いつく限りの武装を載せてるから、ああ言う言い方になるんだろうな


    5 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 20:43 ID: .ZHMs0Qm0 *この発言に返信

    右砲戦、右雷戦という。


    6 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:44 ID: 3ZSJ.MFn0 *この発言に返信

    ※1
     ブーフハイムの「Uボート」だと、航行しながら片舷機を整備するから減軸運転、という記載もあった。

     丙型海防艦では建造時期によって単軸艦と二軸艦が入り混じってるから、二軸に慣れた海軍の人は接岸とか勝手が違って戸惑ったらしい。


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:46 ID: UM3I.xvg0 *この発言に返信

    また一つ賢くなった


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:46 ID: B0WRuhBT0 *この発言に返信

    というか、だれも766の写真が大和の足の付け根の見られると恥ずかしい部分を映していることに気づいていないという問題


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:47 ID: FGKwH.fE0 *この発言に返信

    「左舷!砲雷撃戦用意ー!!」


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:52 ID: 3ZSJ.MFn0 *この発言に返信

    豆知識。

     日本や米英では小型艦は2軸、大型艦は4軸。大和も武蔵も赤城も加賀も高雄も愛宕も4軸。秋月、照月、初月、陽炎、雪風、天津風、島風、白露なんかは2軸。
     けど、ドイツの大型艦は何故か3軸。ビス子もプリ子も3軸。

    あとレイテ海戦時の榛名が、主機の修理が間に合わず3軸運転してたのは有名。


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:54 ID: bmPx3fQ30 *この発言に返信

    東日本大震災時に津波を乗り越えて全速で沖合待避する巡視船「まつしま」の映像内で
    ブリッジからそういう感じの号令が出てたような記憶がある

    確か津波と対峙した時に巡視船長が船内放送で
    「総員、衝撃に備えよ」みたいなこと言ってたよね


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:56 ID: CMUAxwzT0 *この発言に返信

    「雷撃」だけだと、多少なりとも混乱するであろう戦闘中の艦上では爆雷や機雷と誤認する恐れがあるんじゃないかね
    だから「砲雷撃」なんて言葉は、更に誤認の危険性を高めると思う


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 20:58 ID: TW5WgWkr0 *この発言に返信

    両舷前進原速 黒15


    14 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:05 ID: XI0U6tot0 *この発言に返信

    両舷一杯は使うなよ?

    了解!両舷一杯!


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:05 ID: 3ZSJ.MFn0 *この発言に返信

    海自の潜水艦が初代「うずしお」型で涙滴型になる時に、単軸化に対して現場から多少抵抗があったみたいね。


    16 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 21:07 ID: wW7DwMaq0 *この発言に返信

    ヤマトは「機関一杯両舷全速」だっけか


    17 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:07 ID: TW5WgWkr0 *この発言に返信

    そういや、先代の「しらせ」も三軸推進だった

    艦橋で「三軸前進半速~」とか聞いた覚えがある


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:23 ID: lRO1DceA0 *この発言に返信

    「これは……僕に仕えるか?」

    仕えたいです。


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:29 ID: iqs9TcNs0 *この発言に返信

    水木しげるの第2次大戦の駆逐艦の戦いを描いたマンガ
    「幽霊艦長」で「前進一杯」ってセリフがあった
    この漫画で「一杯」が機関部がいつ爆発しても
    おかしくない程の、非常出力ってのを知った


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:35 ID: JdWnZVtx0 *この発言に返信

    本来なら砲撃>雷撃が射程と命中率の差だから「右(左)舷砲撃戦用意」→「右舷魚雷戦用意」になる。ヤマトの場合はショックカノンの射程の方が長いけど魚雷も相応に長い上にホーミングでしかも基本1対多数なので「砲雷撃戦よーい」要するに「片っ端から落としまくれ!!」となる。

    ※17
    ビスマルクも三軸だったな。


    21 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 21:35 ID: NZh.wp3C0 *この発言に返信

    ※14
    アーアアー


    22 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 21:45 ID: Hy4TMPba0 *この発言に返信

    サルゲッチュの手こぎボートをやっていると痛いほどに分かる


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 21:49 ID: nxCO6SC80 *この発言に返信

    ※10
    夕張は3軸だけどな


    24 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 22:09 ID: ZaWgry.c0 *この発言に返信

    ドイツ艦が三軸推進なのは、航続距離と関係してなかったかな?と。まあ燃費なんだが、通常巡航速度は中央の一軸で航行し、戦闘時は三軸推進するとかだったはず。


    25 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 22:13 ID: ohhPKJUv0 *この発言に返信

    映画の「奇跡の作戦キスカ」では、「右魚雷戦!」とちゃんと言ってて感動した。


    26 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 22:15 ID: Tt39TKVQO *この発言に返信

    ※10
    ※23
    天龍型も3軸推進だよ。
    ちなみに間宮さんは1軸推進。


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 22:17 ID: 3lljLXVK0 *この発言に返信

    ちなみに両舷、は「両側のペラ」じゃなくて「両側のエンジン」な。
    速度(出力)指示はあくまでも機関に対するもの。
    まー、可変ピッチや可変変速機がある時代でなし、機関出力=ペラ回転でも認識としちゃ大差無いんだが。


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 22:19 ID: JdWnZVtx0 *この発言に返信

    ※24
    いや、ドイツ艦が三軸なのは技術ノウハウが多かったからで四軸の建造経験が乏しい事情がある。

    通商破壊のために長い脚(航続距離)が要求されたのは確かだけどそちらは高圧缶による燃費軽減(天津風の試製缶と同じ)と大容量のタンクで補っている。


    29 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 22:23 ID: WCD4JqSe0 *この発言に返信

    絶対に「両方のおっぱいがいっぱい」ってレスがあると思ったのに…
    君達には失望したよ


    30 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 22:43 ID: zd95IXA90 *この発言に返信

    Jgqさんは知識以上に知能も足りない感じがする

    あくまで個人の感想であって筋の通った根拠は言えないけど


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 23:08 ID: rhD8qUja0 *この発言に返信

    そういやヤマトって砲撃雷撃に航空戦まで出来るんだったな。ついでに爆雷攻撃も。


    32 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 23:22 ID: 3ZSJ.MFn0 *この発言に返信

    ※31
    「ヤマト2」だと強襲揚陸戦もやってる。


    33 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 23:24 ID: 5QcltWXZ0 *この発言に返信

    ???「えきぞーすとてんぺらちゃ」


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 23:26 ID: u1VtuhXa0 *この発言に返信

    アクセル全開とは意味が違うな、それは制御された上でだから
    エンジン壊れることはない

    ガンガン燃料燃やして、軸もスクリューも軸受も機関もぶっ壊れてもいいから
    とにかく全力で行け、という意味

    通常ではその命令を出すことはないね
    やらなきゃ死ぬ、っていう場合に仕方なく


    35 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 23:26 ID: T2dxqmMD0 *この発言に返信

    これは質問者がちょっと知識なさ過ぎるなぁ・・・


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月28日 23:39 ID: zT729QcB0 *この発言に返信

    米30,35
    あの"あ、コイツ全然理解してねぇ…"感全開のレスはよく書けるなと感心するレベルだと思う。


    37 : @名無しの提督さん 2016年07月28日 23:58 ID: w3eVsq6j0 *この発言に返信

    そういや「全速前進!」みたいに言うことあるけど
    海軍で「全速」って言い方はしないよね
    「一杯」の意味で間違えて使ってる人ちょいちょいいる気がする


    38 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月29日 02:44 ID: dMi2ciQh0 *この発言に返信

    ??「もぉ、いっぱいでちっ」


    39 : @名無しの提督さん 2016年07月29日 06:00 ID: ojAt6gmd0 *この発言に返信

    頭痛くなってくるタイプの頭の弱い人だな…


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月29日 07:41 ID: 21sBJPGW0 *この発言に返信

    全然会話がかみ合ってなくて草生える。こりゃ周りの人も普段苦労してるんだろうな。


    41 : @名無しの提督さん 2016年07月29日 08:23 ID: KFGzd0NV0 *この発言に返信

    wowsやれば嫌でも両舷を見ることになるよ!


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月29日 10:37 ID: CM.jSKcV0 *この発言に返信

    砲雷撃戦は無いけど、砲雷同時戦ならあるぜよ


    43 : @名無しの提督さん 2016年07月29日 10:40 ID: Rt6sMtWe0 *この発言に返信

    「右舷です」「左舷、敵艦発見!」「前方の敵艦に指向…」「敵は右舷だ!」「直上!?」


    44 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月29日 11:27 ID: 6bqAChsB0 *この発言に返信

    台詞考えてるやつがニワカだからな
    いろいろ戸惑うのも仕方ない


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月30日 09:07 ID: JhnsZNPB0 *この発言に返信

    ぶっちゃけ艦これ運営は割りとミリ知識怪しいからな…


    46 : @名無しの提督さん 2016年07月30日 17:58 ID: ntebHRRX0 *この発言に返信

    最大戦速はあるぞ。
    あと、知らない人多いけど、全速は最大戦速を示す号令でちゃんと存在してたんだよなぁ。
    武蔵の航海長だった池田貞枝さんも『戦艦武蔵』で「面舵一杯、急げ、両舷前進全速」って書いてる。
    あと、男たちの大和でも「全速!」の掛け声でエンジンテレグラフの針が最大戦速を指してる。


    47 : 艦これ名無しの提督さん 2016年08月07日 20:55 ID: y4v3.Az50 *この発言に返信

    戦速では両舷はつけないね。
    おそらく、片舷で出せるものではないからね。
    前進がつくのも、強速までだったかな?
    それより上は前進にしかないからね。

    あと、最大戦速は普通にある。
    第5戦速ってのは、今の海自の戦闘艦が第5戦速=30ノットまでは全て出るため、戦闘艦は必ず5戦速まであり、ここまでは速度に対する刻み方も揃えられており、艦隊行動では原則的にここまでしか使わないというだけ。
    その上の最大戦速は各型で基本的には揃えられてはいるが、型が違えばまったく違う。
    特に決まった刻み方ではないから、出るやつだと大きく飛ぶ。
    一杯はそれこそ各艦の状況で全く違う。
    最低ラインは各型であるのだろうけど。


    48 : @名無しの提督さん 2016年08月07日 21:07 ID: y4v3.Az50 *この発言に返信

    あ、戦速が第5戦速までなのは、今の海自の話ですな。
    これは、スペック上30ノット以上ということで、5戦速がそのくらいだから。カタログ値までは刻まれている。
    その上の最大戦速や一杯は機密。

    当時のカタログ値がもっと高いやつは、第6戦速やその上もあった、のかもしれない。

    ともかく、戦速は常用域分はあり、その上が使用は問題のないリミット限度の最大戦速、一杯は本当の限界、リミットカット状態、かな。