【艦これ】ちょっとショックな画像見つけたんだけど…これマジなのか

【艦これ】ちょっとショックな画像見つけたんだけど…これマジなのか
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41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:30:59 ID:FZ7
お前ら……ちょっとショックな画像見つけたんだけど
なんやこれマジなのか



元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1458188066/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 10648隻目


47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:31:33 ID:pBq
>>41
なにこれ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:31:48 ID:g2x
>>47
特攻だよ

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:31:55 ID:FZ7
>>47
KAMIKAZEが突っ込んだ跡

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:31:55 ID:aoE
>>47
特攻機の突っ込んだ跡

56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:32:06 ID:pBq
>>50
>>52
>>53
ああ…そういう…

63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:32:30 ID:qgI
>>53
ちなみに特攻かけられても英国の装甲空母は沈まなかったそうだ なぁ大鳳

48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:31:43 ID:Eal
>>41
相当頑丈な装甲だったんやろなぁ(すっとぼけ)

55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:32:06 ID:nMS
>>41
カミカゼの跡ってか

66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:32:31 ID:FZ7
>>55
KAMIKAZEじゃなくて紙風ですやん

61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:32:23 ID:y6V

>>41
こんなにきれいに写るもんなんだな

90: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:34:18 ID:Xiy
>>41
九九式襲撃機が突っ込んだ跡?らしいな

98: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:35:07 ID:FZ7
>>90
空飛ぶ棺桶ことゼロ戦だったらこれ以下なのか

83: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:33:59 ID:pBq
いくら貧窮した状況だとは言え
これほど報われないならやる必要性は本当に薄いな

106: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:36:38 ID:pBq
WW2当時装甲が一番厚かった艦はどれなの?

112: ■忍法帖【Lv=7,がいこつけんし,BHS】 2016/03/17(木)13:36:56 ID:Lpk
>>106
大和以外いないだろ

119: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:37:40 ID:pBq
>>112
そうなんだ。いやアメリカにありそうだと思って

134: ■忍法帖【Lv=7,がいこつけんし,BHS】 2016/03/17(木)13:38:58 ID:Lpk
>>119
アメリカはダメコンや機関の配置がいいから生存性高いけど別にそこまで装甲は高くない

144: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:40:06 ID:pBq
>>134
はえ~為になる
オープン民は本当になんでも知ってるな


152: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:40:55 ID:y6V
>>144
何でもは知らないよ、知っている事だけ

174: ■忍法帖【Lv=7,がいこつけんし,BHS】 2016/03/17(木)13:42:49 ID:Lpk
>>144
例外的に装甲高いのや薄いのはいるけどどこの国も装甲は基本的に主砲に合わせてだから似たりよったりなんだよね
例外的にアイオワは装甲が主砲に対して薄め、キングジョージ五世は主砲に対して結構防御高くなってる、あとは巡洋戦艦なんかは装甲薄いね

187: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:43:31 ID:pBq
>>174
アイオワ装甲薄目なんだ
がちがちのイメージがあった

231: ■忍法帖【Lv=7,がいこつけんし,BHS】 2016/03/17(木)13:46:35 ID:Lpk
>>187
主砲に対して薄いってだけだけどね、それでも戦艦だから長門と同程度かそれ以上の装甲はある
基本的に艦も戦車も自分の主砲が命中しても大丈夫なようにできてるんだけどアイオワは自分の主砲が命中したらヤバい

240: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:47:17 ID:dVw
>>231
それって、装甲が薄いと言うかアイオワの主砲が同クラスと比べて強いってこと?

243: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:47:24 ID:pBq
>>231
殺られる前に殺る自信があったの?

248: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:47:43 ID:tSt
>>231
つまりアイオワは受けに回ると弱いと

122: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:37:55 ID:2XO
>>112
ハボクック「果たして本当にそうかな?」

137: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:39:03 ID:I0W
>>122
あんたペーパープランどまりじゃなかったっけ?

253: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:48:03 ID:MyY
アイオワは薄くないよ、対16インチ装甲で十分な装甲はあるのよ
自艦の50口径のSHSを想定距離で防御出来るか?って換算では、危険が在るというだけ

なお18インチの大和とぶつかると、想定以上なのである

304: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:50:53 ID:ECz
ドイツ「長距離ミサイルでイギリスを一方的に攻撃できるようにしたぞ」
イギリス「防ぎようが無いから一秒でも早く潰さなきゃ(マジ切れ)」

327: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:52:30 ID:FZ7
>>304
そうそう、ミサイルには殴り合い感がない
一方的な弱いものいじめ的なつまらなさがある

大体、装甲とか幼妻とか、堅固な守りというのを
一切無効化しちゃったところが罪深い

330: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:52:45 ID:XVr
>>327
おい変姦

388: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:56:34 ID:Vq5
>>327
どうやってレーダーとか妨害をかいくぐるかとか俺は結構好きだな

238: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:47:11 ID:FZ7
やっぱり戦争ってミサイルを発明したのは失敗だったよな

264: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:48:25 ID:nwd
>>238
多くの神話で神の持つ特別な投擲武器が「必中」「必殺」の特性を持つことを考えると
ミサイルは人類が行き着く所まで行き着いた兵器ってことになっちまうんだろうな

278: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:49:30 ID:eVS
>>264
まあ、そんな武器を持ってる神は大抵その効力を使うことなく死ぬんだけどね

279: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:49:32 ID:dVw
>>264
みらい「サジタリウスの矢や」

294: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:50:22 ID:FZ7
>>264
まぁより効率的な殺戮が可能になったから
却って世界が少しは平和になったってことも
あるのかもしれんがね

309: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:51:22 ID:SJu
200年後の戦争は戦艦が51センチバルカン砲で撃ち合ってるはず

314: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:51:42 ID:pBq
>>309
戦争してないよ

315: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:51:42 ID:i2H
>>309
俺の時は核で荒廃してたよ

318: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:51:46 ID:6hD
>>309
10秒ももたずに弾切れするな

326: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:52:29 ID:ZhN
>>309
光子魚雷撃ち合ってるかもしれない

353: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:53:55 ID:Eal
>>309
コブナントっていう異星人同盟と戦争中で厳戒令が出てるよ

352: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:53:50 ID:StY
今にミノフスキー粒子みたいなのが出来て、ミサイルが無力化してロボットが殴り合う時代に!

369: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:54:50 ID:FZ7
>>352
ガノタ、冗談は趣味だけにしろ

374: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:55:21 ID:MyY
>>352
ロマンがないけどロボなんて、投影面積大きすぎて…レーダー無効化されても既存兵器にも負けるぞ

381: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:55:48 ID:Eal
>>374
ネクスト「せやろか」

386: ■忍法帖【Lv=7,がいこつけんし,BHS】 2016/03/17(木)13:56:25 ID:Lpk
>>374
でも全長4mくらいまでなら市街地で結構使い道あると思うんだ

394: 名無しさん@おーぷん 2016/03/17(木)13:56:49 ID:dVw
>>386
多脚戦車でおk QED

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:14 ID: W23TXrOc0 *この発言に返信

    ぶつかった時あんあふうに綺麗に飛行機の形になるもんなの?
    ぐしゃって潰れるでしょ?


    2 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 18:23 ID: tPlb5QAU0 *この発言に返信

    対艦ミサイルがもうちょっと早くできてれば、こんなバカなことせずに済んだのにな…合掌


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:24 ID: tarcrOHI0 *この発言に返信

    ※1
    この時は①浅い角度で当たったので弾かれた&②速度が遅かったんで、衝突痕が綺麗に残ったらしい


    4 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:26 ID: ayTa5c4P0 *この発言に返信

    鳥(カラス?)が平面のガラスに衝突した際にも同じような跡が残っていました。
    両側がガラスだったので、ガラスの存在に気付かなかったのでしょうね。


    5 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 18:28 ID: PPoUdg1F0 *この発言に返信

    おいつめられた人間たちが考え出した最低最悪の自殺方法


    6 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 18:47 ID: Dgt5frtp0 *この発言に返信

    ガンダムって20mぐらいたから、実はそんなに大きくなかったりする。

    ※5
    アレは自殺の方が何倍もマシだった行為なのに、
    「自殺」とか軽々しく書いて無知を晒すバカは嫌い。


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:47 ID: BpD1nJBO0 *この発言に返信

    特攻であれだと不発したってことなんかな?


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:49 ID: q7CvYzF.0 *この発言に返信

    ※3
    浅い角度だとあの形状にならないだろう。
    機体自体は正面からぶつかってる。
    半分着水した状態で当たって速度がほとんど無かったとかじゃないかね。


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:52 ID: 58yscnbb0 *この発言に返信

    装甲考えたら側面につっこむ特攻はありえない
    欲目に見て墜落確定の状態で無理してつっこんだが、
    たまたまそうなったか、でしょ


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 18:54 ID: ckReKqCY0 *この発言に返信

    あの写真の特攻を受けたミズーリの艦長が特攻機のパイロットの遺体を国に殉じた兵士として丁重に弔って水葬してくれたというのが唯一の救いだ


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:03 ID: yZlqMVlN0 *この発言に返信

    写真はミズーリに突っ込んだ零戦の跡
    99艦爆じゃない

    零戦は特攻機じゃない
    最初から特効が目的のカミカゼとは違う
    帰還不能になった飛行機が敵に突っ込むのはどの国もやってる

    この記事は間違いだらけ
    クソ管理人はデマを訂正しておけよ


    12 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 19:05 ID: Fvt3sbEW0 *この発言に返信

    50cmバルカン砲ってなんだよw
    バルカン砲=20mm機関砲なのに…
    いっそ
    51cm連装ブローニングM200とかでよくね?
    信頼性高そうw


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:10 ID: ptdWBwYa0 *この発言に返信

    ※9
    側面海面スレスレの方が砲撃受けずに到達できたんだぞ。
    特攻以前から海面スレスレで飛行する戦術はあった…艦の砲、機銃は平面、上面は向くけど下面は向かないからね


    14 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:14 ID: XAI5pdUk0 *この発言に返信

    ※11
    デマ書いてるのは君なんだよなぁ

    この画像の船は『イギリスのロンドン級重巡洋艦サセ.ックス』で
    機体は『日本陸軍の九九式襲撃機』であり
    1945年7月26日にあった
    最初から体当たりを狙った『特攻』
    だよ


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:15 ID: tarcrOHI0 *この発言に返信

    ※8
    実際にこの写真ミズーリなんだけど、艦尾方からの突入シーンが動画で残ってるんだわ。URL張れないから「ミズーリ 特攻」で検索してくれ。


    16 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:18 ID: OBVLnnmF0 *この発言に返信

    突入前に爆弾投下して身軽になってから特攻したんじゃなかったかな
    この特攻された所は今でも歪んだままになってるそうよ


    17 : 15 2016年03月23日 19:18 ID: tarcrOHI0 *この発言に返信

    これサセックスなのか…勘違いしてました※15は間違いです。すみません。


    18 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 19:18 ID: nJXEA.M00 *この発言に返信

    ※11
    確かにミズーリに突っ込んだ零戦は特攻ではなく自己判断だったらしい。だけど写真は英国海軍の重巡サセックスだから違うんだよな…


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:20 ID: XAI5pdUk0 *この発言に返信

    つかこの写真の舷側でミズーリはおかしいって誰も気づかな
    いのかよ……
    ミズーリと見比べればすぐ違うってわかるだろ
    ついでにロンドン級も一緒にググれば一致してるのが分かるよ


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:24 ID: vUcfi8YQ0 *この発言に返信

    未来にどんな技術が開発されるかわからないし、人型兵器をバカにするやつは後悔するかもしれないぞ?
    かつて、主流だった大艦巨砲主義を航空主兵論が打ち破ったようにな


    21 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 19:30 ID: 3uY.nFAyO *この発言に返信

    多脚戦車でガングリフォンを思い出したけど、ちょっと違ったかもしれない。


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:31 ID: 6u0IBiQb0 *この発言に返信

    質量兵器は質量分の弾薬を積む以上、搭載武器で兵器全体の大きさが必然的に決まってくる。輸送方法も加味すると、高威力になるほど移動手段が限られてきて、効率はよくないんだよね
    行き着く所まで行った結果が水爆で、米露がツァーリ・ボンバとかの実験をそれぞれにやった結果「ああこれ役にたたね」で高精度ミサイル開発が始まったわけだが

    理想的な一方的状況を作り出すには、相手の兵器が無力になれば、それが一番手っ取り早い
    電気機器の妨害装置の実用化が次のターニングポイントになるんじゃないかな


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 19:36 ID: ly4X9Jpx0 *この発言に返信

    九九襲の鈍足で辿り着いたパイロットの技量と、
    その技量をこんな使い方しかなかったのかという思いに絶句する


    24 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 19:37 ID: SodjeTR70 *この発言に返信

    今現在も兵隊(現場)を死ぬまで戦わせ(働かせ)ておいて、あれは現場が勝手にやったんで強制はしてないって言い逃れする人が居るよね。


    25 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 19:55 ID: QS0..Nev0 *この発言に返信

    ワタミかな?


    26 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 20:01 ID: daikUOiB0 *この発言に返信

    昔、原爆資料館だかNHKだかで、人の形の壁のシミの写真なら見たことあったが…


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 20:05 ID: ayTa5c4P0 *この発言に返信

    ※22
    それがECM(電子対抗手段)と言われる手段で、WWⅡ当時から採用されています。当時はアルミ箔を空中に撒いて、相手のレーダーにどれが自分の機体か分かりにくくする程度でしたが。
    それに対抗するECCMという手段も開発され、冷戦時はいたちごっこのように開発競争されてきました。
    その行き着く果てとして、そもそも電子の障害を受けなければ良いと考えて開発されたのがステルスです。これは相手の電波を受け流すことによって無効化するもので、最新版は目視レベルまで近づかないと発見できないとされています。
    実用化されているのはここまでですが、開発レベルでは受け流したはずの電波を別のレーダーで受け止めて、相手を捕捉する報方が自衛隊などで研究されています。


    28 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 20:06 ID: mMVn.GZx0 *この発言に返信

    何度見てもコラにしか見えない……


    29 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 20:12 ID: TUgeGKYt0 *この発言に返信

    そら成功したら艦は大破するんだから、失敗例が残るのは当たり前だよなぁ?


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 20:24 ID: wbehVYr.0 *この発言に返信

    心霊写真っぽい
    この船には特攻であえなく散った艦爆の怨念がおんねん


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 20:57 ID: bq72QNKa0 *この発言に返信

    別に当時の上層部だって特攻が有効な手段だとは思ってないでしょ


    32 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 21:05 ID: rBUBv1.x0 *この発言に返信

    かなり海面スレスレなんだな、これ爆弾を船にぶつける前に海面に激突してそう


    33 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:09 ID: q7CvYzF.0 *この発言に返信

    ※15
    この写真がアイオワ級に見えるってのなら、議論に参加する資格がないってことだよ。


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:24 ID: 6u0IBiQb0 *この発言に返信

    ※27
    そういう意味じゃない。電子回路をショートさせたりして機器の生後そのものを妨害するって意味。
    ミサイルでさえ、光学観測と内蔵地形図である程度の自立行動ができる現在じゃ、電波を少々妨害したって何にもならんが、回路を止めれば何もできなくなる。
    戦略原潜の多弾頭核ミサイルだって爆発する前に回路をショートさせることができれば無力

    逆に、ここまで極端な制圧力でもない限り、今の物量によるパワーインフレはずっと続くだろうねと。


    35 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 21:30 ID: 6KBqO2760 *この発言に返信

    ぶっちゃけ、こんな形の跡は残らない気がする
    実際は爆弾が仮に不発でも、燃料や高速で回転するプロペラ、速度を持った機体が衝突すれば爆発するだろうし
    プロパガンダでしょ
    タイヤ出てるのはおかしくない?


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:32 ID: W2dpjI4N0 *この発言に返信

    ※31 それが特攻を採用してからの戦果が
    あまりにも高かったから
    歯止めがきかなくなったとか


    37 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:34 ID: XAI5pdUk0 *この発言に返信

    ※35
    九九式襲撃機は固定脚機だから
    「タイヤ出てるのはおかしくない?」
    って発言がおかしいぞ


    38 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:47 ID: ayTa5c4P0 *この発言に返信

    ※34
    あ、そっちですか。
    それでしたら、EMS(電磁パルス)という攻撃方法があります。
    空中で核爆発を生じさせて、そこから発生するガンマ線で半径数十キロの電子機器をショートさせるというものです。
    主要国(特に核保有国)の兵器には防護措置が講じられていますよ。
    アメリカでは、核兵器によらないEMSの発生兵器を研究中です。


    39 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:49 ID: UDDrcAw.0 *この発言に返信

    ※27
    ※22はECM程度のちんけな話じゃなくて、過去に太陽フレアが送電網や電子機器の破壊を地球規模でやった、ああいうのが念頭にあるんだろう

    広範囲かつ大規模に送電網、組み込みコンピュータ、携帯電話の類を破壊できれば、社会インフラが麻痺する
    コンピュータウイルスでそれに近いことをやろうとしている中国や北朝鮮その他諸々が今でもあるが、ウイルスでは電子機器の物理破壊までは無理


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 21:56 ID: tqGfWAPw0 *この発言に返信

    ※34
    一応ミサイルシーカーをマイクロ波(自機の馬鹿出力レーダー)を照射することで動作不良を起こさせる
    モードがF-18Eに搭載されているという噂です。
    27の説明は勘違いが多いので参考になさらないのがよろしいです。
    (ステルスへの根本的な勘違い、ECMそのものへの無理解etc)
    現在、低出力のレーザーで相手の赤外線シーカーを潰すという手段や
    高出力レーザーで相手の飛翔体そのものを破壊してしまうものまで実用化されつつあります。

    近い将来大出力レーザー兵器があなたのおっしゃられている妨害装置の役を演じるのです。
    (光学的に破壊しようが電気的に破壊しようが結果は同じですよね?)
    最終的には無誘導の質量兵器の大量投射でこれらの物理的には脆弱な迎撃手段を無効化する流れになると予想されます。


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:03 ID: UDDrcAw.0 *この発言に返信

    ※38
    EMP


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:04 ID: q7CvYzF.0 *この発言に返信

    ちなみにこの写真から発想されたのがかのワイリーコヨーテである。
    そう、コヨーテが崖から落ちたり壁に激突したときに生じるあの人型(コヨーテ型)の穴である。

    これは信頼できる消息筋からの確かな情報である(白目


    43 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 22:08 ID: f98bhYag0 *この発言に返信

    ※20
    人型兵器よりパワードスーツの方が実用化されそうだから無理そう
    もし人型兵器ができてもロボアニメみたく人が乗り込む必要性がないから遠隔操縦だろうし


    44 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:11 ID: H1NDE9LY0 *この発言に返信

    まあ特攻はある意味誘導ミサイルの先駆けみたいなものだったんですけどね…


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:16 ID: q7CvYzF.0 *この発言に返信

    ※38
    EMSはTVショッピングでよくやってる筋肉をピクピクさせるアレだろう。
    ってのはおいといて、ガンマ線でどうやって電子機器に影響与えるんだw


    46 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:16 ID: nX55pWAO0 *この発言に返信

    ミズーリに突入寸前のゼロ戦の写真 (高射機関砲座から見てるやつ)
    のことなら、あれは舷側ギリギリ水中に突っ込んで失敗じゃなかったっけ?


    47 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:17 ID: NG2OsAar0 *この発言に返信

    ※44
    特攻より先に同盟国で対艦誘導爆弾が実戦投入されてるんですが・・・


    48 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:22 ID: tqGfWAPw0 *この発言に返信

    ※20
    大艦巨砲主義は最近息を吹き返してきたじゃないか。
    勝手に決着をつけてはいかんな。

    ぶっちゃけ最近は航空主兵論の方がコスパ的に無理が出始めてる。
    空母を守るために発達した洋上防空システムが空母の存在意義を無くしつつあるとか
    胸が熱いな(ぇ


    49 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:35 ID: q7CvYzF.0 *この発言に返信

    ※47
    アメリカのTDR-1も実戦使用は1944/9
    神風よりは早かったりする。


    50 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 22:52 ID: GAuyh.k90 *この発言に返信

    ワイの一番好きなキ-51が…


    51 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 23:44 ID: ouYR5tu10 *この発言に返信

    特攻の何が悲しいって、最初は特攻以外に有効な戦術がないという非情だが合理的な判断から始まったはずが、末期は最早飛ぶなら何でも爆弾積ませて特攻させるという思考停止状態に陥っていたこと
    まず成算のない練習機すら特攻に使おうとしていたから、美濃部正がキレるのもわかる


    52 : @名無しの提督さん 2016年03月23日 23:49 ID: UvksfwXD0 *この発言に返信

    クッソ不謹慎だけどロジャーラビットがぶつかった跡残ったドア思い出して笑いそうになった


    53 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月23日 23:51 ID: .T.bKYHp0 *この発言に返信

    ※6
    そもそもガンダムを作り出した理由って何?
    20mまでにしたらデカすぎる感じが…


    54 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 00:25 ID: REP7GEbO0 *この発言に返信

    正攻法目指して飛んでもどうせ戦闘機に食われるなら、
    最初から爆装して体当たりしても死ぬのは同じ・・・だったら
    というのが特攻の発想のようだけども

    体当たり爆装したって迎撃網を抜けないと目標に到達できないのは
    考えていないのか? って言いたいわ 満足に護衛機も付けないし

    低速の練習機にまで爆装させて出撃させたのは、狂気の沙汰で
    「運良く目標にたどり着けば」というもはや作戦とも呼べない

    なお日本の誘導弾はテストで熱海の女湯に突入して終了した模様・・・


    55 : @名無しの提督さん 2016年03月24日 00:48 ID: blfZ0j2C0 *この発言に返信

    日本人は日本人を大事にしない 
    特攻とか馬鹿げてる 
    作戦考えた奴は二万年呪われろ


    56 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 00:53 ID: qW3gLviN0 *この発言に返信

    ※54
    そりゃ特攻出すやつは数を出すのが仕事だからな。
    ノルマこなせなかったらそいつの責任になるんだから赤とんぼでも紙ヒコーキでもパイロット詰め込んで飛ばすだろ。
    実際に突入するのはパイロットの責任、失敗するのは大和魂が足りないからであって特攻出すやつの責任じゃない。




    57 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 01:02 ID: YMNOjhB.0 *この発言に返信

    未来にはミサイルなんて長距離レーザーで簡単に撃ち落されてるなんてことになってるのかな


    58 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 01:31 ID: XDgJcMFU0 *この発言に返信

    俺はこの画像コラだと思うけどね。不自然な点が多過ぎる。

    ・フネの喫水がこのままだとして、右脚が水没した状態でなら機体が右向きに回された状態で衝突したと考えられるけど、影というか跡は正面図みたいに真正面。
    ・実際に衝突すれば機体は前のほうから潰れていく筈。その途中で角度が変わったり脱落したりする部分が必ずある。機首のエンジンが突き当たった時点で操縦席あたりまでの胴体は潰れるし、主翼もへし折れたり捩れたりはするだろう。それなのに画像では固定脚の跡までついている。わざとらし過ぎる。それに、脚の跡があるのなら爆弾の跡がないのは何故?主翼の前縁のほうが先に当たる筈なのにアウトラインの方が強くでているのも不自然。
    ・フネ側の損傷がなさ過ぎる。戦艦の舷側装甲帯ならともかく、画像の位置は舷窓もあり、外板の張り重ねも確認できる非防御部分に見える。そこへ低速とはいえ2トン近くある航空機が突っ込んだにしては凹みもなければ塗装の剥がれもない。絶対におかしい。
    ・そもそも、何が付着して航空機の形が転写したの?


    59 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 01:37 ID: t.EwQr5.0 *この発言に返信

    ※2
    イ号一型甲(乙)無線誘導弾、イ号一型丙自動追尾誘導弾、ケ号自動吸着弾
    どれも遅すぎたな


    60 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 02:11 ID: WEMNs2p20 *この発言に返信

    なお、艦全体に「自分の主砲で撃たれても耐えられる」装甲を施すと重くなりすぎるので、
    戦闘能力に直接関係する重要な部分(バイタル・パート)以外の装甲は比較的薄い。
    結果、バイタル・パートは無事なのにそれ以外の部分へのダメージが蓄積して沈んだ戦艦もある。


    61 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 05:16 ID: PQxUVqo.0 *この発言に返信

    そもそもガンダム世界は大体何かしらの理由(exミノ粉)で誘導兵器が使えない状況になってるからまた違うんじゃ


    62 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 06:11 ID: vRlnN.Hm0 *この発言に返信

    無人兵器が実用されるようになっての無線誘導や遠隔操作への対策が進んだら
    更なる対抗策として人が乗り込む兵器が改めて開発される可能性はあるんじゃないかな
    それがモビルスーツになるのかナイトメアフレームになるのかはわからんけど
    まぁそれ以前にまた人を戦場に送るのかって議論が間違いなくあるだろうけど


    63 : @名無しの提督さん 2016年03月24日 06:13 ID: vXD5Zkjg0 *この発言に返信

    アメリカの艦は攻撃受けても被害が外に抜けるように作ってるのが多いから単に設計思想の違いでもある
    日本だと翔鶴型が同じような発想だったけど実際に攻撃受けたら全く機能しなくて失敗だった
    ガチガチに装甲固めた結果世界に大恥さらしただけに終わった大鳳はさらに失敗の典型だな
    エレベーターまで装甲化していけると思ったのか、航空燃料タンクを後部エレベーターの真下に配置するという最悪の作り
    戦後アメリカの調査でバイタルパートの集約などは上手いのに燃料タンクはトチ狂ってるとしか思えない、沈んで当然と言われた


    64 : @名無しの提督さん 2016年03月24日 09:06 ID: 8BfJwo.a0 *この発言に返信

    英の装甲空母は、装甲自体は一定機能したが、そこまでのダメージ+特効機の体当たりで
    フレームへのダメージがデカ過ぎて、修理した方が高くつくつって、廃棄されてたような?
    装甲は機能したがダメコン全部裏目に出た、大鳳よりはずっと良いんだけどさ


    65 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 09:10 ID: AGC.xHXa0 *この発言に返信

    ※55
     日本には人的資源しかないからね……消耗戦の中で日本が消耗できるのは人しかいなかったわけで……もっとも特攻は飛行機も消耗して、まれにしか大きな戦果を挙げられない効率の悪い作戦だったことは確かだよ。レイテ沖の特攻並みに戦果が常に挙げられれば、まだマシだったけど……。
     特攻は戦術としてはある程度有効かもしれないけれど、戦略に組み込んだら、その国の終わりは見えている。

     特攻の生みの親である大西瀧治郎は1945年8月16日に割腹自殺している。それも介錯人なしで15時間も苦しんだ末の死だよ。
     実際、大西瀧治郎は特攻を「統率の外道」と言っていたし、遺書には「特攻隊の英霊に曰す」から始まっていて、最後には「これでよし百万年の仮寝かな」と辞世の句があったそうだ。2万年どころか100万年も呪われ、苦しむ覚悟はあったのだろうよ。


    66 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 09:37 ID: RKlPZUvK0 *この発言に返信

    九九式襲撃機は一式戦よりも機動性がよくて開発者自身が
    「どうしてこうなったのか分からない」って言っちゃう凄い機体


    67 : @名無しの提督さん 2016年03月24日 09:56 ID: 8BfJwo.a0 *この発言に返信

    ニミッツ「陸軍がクソッタレなせいで、海軍は沖縄で最大の代償を支払っている」
    フォレスタル「陸軍が特効機の囮に海軍使ってる。国民の皆様には、そこをご理解いただきたい」
    スプールアンス「…」←敵前逃亡で事実上の更迭
    ハルゼー「陸軍は早急にレーダーサイト構築しろ」

    希にしか当たってないは嘘。戦略爆撃調査団も
    戦法の是非を抜きにした場合の、命中率とその効果は評価してる


    68 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 13:44 ID: vkVK3U080 *この発言に返信

    ※47
    直撃までコントローラーで誘導を頑張らないとダメな奴な。
    母機の生存率がアレだったという噂の。


    69 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 15:08 ID: XDgJcMFU0 *この発言に返信

    覚悟がありゃやっていいってもんでもないけどな。


    70 : @名無しの提督さん 2016年03月24日 16:48 ID: h5h.EJUr0 *この発言に返信

    ※65
    尋常じゃない消耗を伴う国家総力戦において、資源が無い日本が消費することが出来た資源が、「人的資源」だったんだよな…


    71 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 16:52 ID: IQAe.K4t0 *この発言に返信

    装甲が凹んだだけってことは
    搭載されてる爆弾は爆発しなかったのか


    72 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 18:30 ID: hz.nMpuU0 *この発言に返信

    なおシフト配置が生存率上昇に役立った事例はない模様


    73 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 22:37 ID: VG2fGrwo0 *この発言に返信

    うちの大叔父も帰って来なかったとは聞いた
    どんな形であれこうして現代の私達が知るのは良い事だと思う


    74 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月24日 22:50 ID: ZjAETq4R0 *この発言に返信

    ※72
    波かぶっただけでぶっ壊れる日本の艦よりはマシ


    75 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月25日 00:34 ID: 7PnBeBWc0 *この発言に返信

    どうでもいいけど「サセックス」って響きがエロいね


    76 : @名無しの提督さん 2016年03月25日 07:54 ID: U8QCy0DV0 *この発言に返信

    ミサイルは残念ながら月に突き刺さらなかったロケットだから…(ブラウン並感)


    77 : @名無しの提督さん 2016年03月25日 11:06 ID: yOytYyoi0 *この発言に返信

    ※72
    アメリカの艦も沈んだんですがそれは


    78 : 艦これ名無しの提督さん 2016年03月26日 05:10 ID: lZToSib.0 *この発言に返信

    ※56みたいな皮肉大好きだわw
    そうだよな、それが日本人のやり方だ。上はノルマの話しかしないから、下はノルマ達成が至上目標になる。

    意味も意義も考えず、実質的に効果のないノルマを、ただ回すただの機械。それが日本流だ。


    79 : @名無しの提督さん 2016年03月28日 02:27 ID: LjCTKWH70 *この発言に返信

    特攻を自殺とか言うバカはパイロット達の遺書読んでみたらいい。20にもなってない子供が死ぬ気で親に「先に行きます」なんて並の精神で書けるわけがない…


    80 : @名無しの提督さん 2016年04月02日 14:34 ID: GcLBwrte0 *この発言に返信

    ネクスト...コジマは...まずい...


    81 : 艦これ名無しの提督さん 2016年04月05日 17:32 ID: HChJtsDp0 *この発言に返信

    ※55
    大西長官はわかってるから「100万年の仮寝かな」
    と辞世を残しとる。安易で安直な決断じゃない


    82 : @名無しの提督さん 2016年04月07日 20:58 ID: XN50nGVH0 *この発言に返信

    ぶり返すこのポジリズム( ^o^) あの衝動はまるで鯉だね(^o^ )


    83 : @名無しの提督さん 2016年04月08日 22:24 ID: 23wwy0bP0 *この発言に返信

    ガンダムみたいな巨大な人型兵器作ったとしても地雷踏んで一発で使い物にならなくなる じゃ意味無いで 隠密性にも欠ける


    84 : 艦これ名無しの提督さん 2016年04月12日 13:49 ID: m8kzA3710 *この発言に返信

    特攻が悲劇的な出来事だったのは分かる。
    でもそれを今の人間がカワイソウ、カワイソウと言うのは何か違う気がする。
    亡くなった人たちを擁護してるようで実は最大限に侮辱してる気がする。
    少なくとも自分なら、自分が命を捨てて守った人間に「可哀想」なんて言われたくない。


    85 : 艦これ名無しの提督さん 2016年04月13日 21:42 ID: rbK.OOnj0 *この発言に返信

    原爆の爆心地の”影”並のトラウマ画像だな


    86 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月07日 17:45 ID: SEWsaOWb0 *この発言に返信

    元々大西瀧次郎はあの最初の特攻の後、あそこまで多数の特攻が正当化されるとは思っていなかった部分もあったからな
    なまじ最初が成功してしまった為に、上が勘違いした部分はある
    「自分のような外道には介錯は無用」と割腹して死んだ大西、自分も後から逝くを実践した宇垣らはまだなあ……
    むしろ、熱心にあれこれ特攻兵器を考えて、実行を指示した特攻の開祖ともいうべき人物は黒島亀人
    嘘をついて宇垣中将の遺族から借りた中将の日記の一部を置き忘れたと偽って紛失したり、軍令部の書類も勝手に持ち出して処分するなど自分に都合の悪い部分を隠蔽した疑惑もある相当ブラックな男だよ


    87 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月09日 00:39 ID: kx0xRmMu0 *この発言に返信

    大西瀧次郎は最期に割腹して死んだからまだマシだけど
    「自分も後から行くから、逝け」と言いながら、責任も取らずノウノウと生き残ってた奴らはなぁ…


    88 : 艦これ名無しの提督さん 2016年07月14日 11:30 ID: nHQTW5dz0 *この発言に返信

    生命保険・・・