【艦これ】ZARAちゃん修正ないときついなこれ…ところでザラ砲の使い道って？

54コメっぽい？
【艦これ】ZARAちゃん修正ないときついなこれ…ところでザラ砲の使い道って？
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164: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)22:52:49 ID:UuU
ところでザラ砲の使い道って？

元ネタ：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1455456916/

タイトル：【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 9875隻目

元ネタ：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1455494293/

タイトル：【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 9885隻目


180: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)22:53:17 ID:M41
>>164
マンスリー5-1

190: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)22:53:47 ID:GgT
>>164
改修が来れば…

203: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)22:54:12 ID:UuU
>>180
>>190
命中マイナスなのが痛すぎるな

218: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)22:54:54 ID:kcT
>>164
3-2-1レベリングが捗る

714: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:11:57 ID:M9u
ザラ燃費良いっていっても利根型改と全く同じなのね
そして圧倒的な性能差…

776: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:14:17 ID:AN7
ザラって素で射程長なんだね
そこを上手く使ってなんとか…ならんか…そうか…

787: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:14:41 ID:AIv
>>776
だって主砲があるし…

819: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:15:44 ID:3Gf
>>776
むしろ邪魔という

857: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:16:58 ID:itF
>>776
よくわからんが射程の長いやつに露払いさせて本命は・・・みたいにできんのか？

909: ■忍法帖【Lv=14,やまたのおろち,0vv】 2016/02/14(日)23:19:26 ID:qa5
>>857
戦艦が入れられない海域で、特別な装備がなくても巡洋艦の中で
砲撃戦一巡目で最も早く動けるというのはメリットになると思う

ただこれを上手くいかせる海域がまだ思いつかない・・・

927: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:08 ID:zoq
>>909
それやるならザラ砲をほかの重巡に乗せて雷撃火力も稼いだ方が・・・

948: ■忍法帖【Lv=14,やまたのおろち,0vv】 2016/02/14(日)23:21:02 ID:qa5
>>927
あっ

740: ■忍法帖【Lv=7,バリイドドッグ,8r7】 2016/02/14(日)23:13:05 ID:b2a
ZARAちゃん修正ないときついなこれ

750: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:13:34 ID:ZV1
>>740
俺は無修正でも構わんがな

764: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:13:49 ID:saK
>>740
加古(過去)「せやろか？」
bd7d9ad593d133693ef4562a5f377b47692de8191424756553

777: ■忍法帖【Lv=7,バリイドドッグ,8r7】 2016/02/14(日)23:14:20 ID:b2a
>>764
おまえは改二あるやん

789: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:14:42 ID:AEp
>>764
ある意味加古の過去より……

820: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:15:45 ID:Xa4
>>764
だから君修正されたじゃん（しかも複数回）

774: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:14:09 ID:Hmq
>>740
雷装低ｗ

792: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:14:52 ID:HGD
>>740
そうかなら使わなければいい
俺は使う（多目的）

797: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:15:05 ID:zS6
ザラはグラーフみたく考えれば意外と役割持てそうですぞｗｗｗｗ

852: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:16:48 ID:BRV
>>797
グラーフはいろいろ言われてるけど、なんだかんだ搭載数以外のステータスはかなり高い水準でまとまってる上素で中射程持ってるからなぁ
素のステが低いザラと比べるのはかなり無理が

883: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:17:58 ID:AN7
>>852
雷装以外は検討してるだろ！
まあその雷装が致命的なんだけど
昼だけでいい周回とか…つまり5-4とかなら…

920: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:19:46 ID:BRV
>>883
でも肝心の火力も75しか……

944: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:55 ID:iiU
>>920
そこはフル改装３号砲とFuMOレーダーでカバーすればなんとか

838: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:16:13 ID:HX7
・・・？ザラって青葉より弱い・・・？

849: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:16:42 ID:tYq
>>838
個人的には青葉より弱いと思う

863: ■忍法帖【Lv=7,バリイドドッグ,8r7】 2016/02/14(日)23:17:14 ID:b2a
ZARAって運どんな感じ？

869: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:17:36 ID:0W1
>>863
普通

875: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:17:42 ID:3Zd
>>863
1　0

886: ■忍法帖【Lv=7,バリイドドッグ,8r7】 2016/02/14(日)23:18:09 ID:b2a
>>875
ええ…
カットインも狙えんな…

893: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:18:34 ID:Sxn
>>886
高かったとしても雷装が……

900: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:18:53 ID:OB3
>>886
そもそも雷装があれでは夜戦で使い物にならんぞな

879: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:17:54 ID:TXs
>>863
高くはないね・・・
でも俺はイベントが終わったら5－3連れまわすんだ

922: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:19:50 ID:TXs
きっとZaraちゃんは近いうちにドイツ艦で言うzweiみたいなのが来るから・・・（震え）

929: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:16 ID:Sue
>>922
z1z3を思い出せ
そしてネロ

936: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:34 ID:64N
外国がなんか作って日本がそれを改良、小型化なんてよくある話だから・・・
>>922

963: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:21:38 ID:Plz
>>936
そして某国は改悪して大型化するのか

942: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:52 ID:Z72
>>922
正直zweiになっても微妙・・・

947: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:21:00 ID:0Dv
>>922
ビスマルクにツヴァイと奴隷が来ただけで現状海外艦に改二に当たるものは来てないんじゃないか…？
ろーちゃんはまぁ改二と言えなくもないが

959: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:21:36 ID:iiU
>>947
レーベマックス･･･

930: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:16 ID:M9u
ザラ火力も最低クラスなのがヤバイよね
90くらいあってもいいやん…

940: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:43 ID:HPg
>>930
魔法の改二

945: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/14(日)23:20:57 ID:tYq
ザラの一番いい運用の仕方って主３偵で昼弾着命にしたほうがいいのかな
どうせ夜戦がアレだし

196: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:29:58 ID:WbK
ザラちゃん使ってるけど弱いな
可愛いは正義な奴と同じポジションかも？

250: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:32:26 ID:XGS
>>196
ザラは連合で輝くから
長なのは結構大きいよ

260: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:32:58 ID:OAT
>>250
射程ならザラ砲だけでいいじゃん

265: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:33:27 ID:SBs
>>260
かわいいは正義

266: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:33:28 ID:M1s
>>250
ドラム缶役より確実に先制できるから
5－4ですごい便利だと思った
主砲だけあれば誰でもできるじゃんとかは言わない

278: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:34:14 ID:QU4
>>266
弾薬が軽いから、一応ありかも？
火力低いけど・・・

285: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:34:35 ID:1LE
>>250
ヒント：夜戦火力
ヒント：射程調整だけなら、ザラ砲だけで誰でも長に出来る
ってかむしろ「ザラだけ」射程：中に「絶対にできない」ので、巡洋艦で射程が長いことは、下位互換

301: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:35:38 ID:1LE
勘違いしてる人が多いけど、巡洋艦の素の射程は、短ければ短いほど「自由度が高い」≒強い　ものだからね
ザラの射程長ってのは、基本マイナス点にしかならないのよ

317: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:36:42 ID:QU4
>>301
五十鈴ｱﾌﾞｩとか場所によっちゃ便利だしなぁ

331: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:37:24 ID:1LE
>>317
これで、五十鈴ｱﾌﾞｩは、短、中、長　の射程調整の自由度を持つことになったな

340: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:38:01 ID:GUU
>>331
まあ俺のは長いんだけどね（ﾎﾎﾞﾛﾛﾝ

351: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:38:35 ID:M1s
>>331
４スロ軽巡も長射程対潜とかいうおもろいことができるようになったで

410: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:41:35 ID:1LE
>>351
5-1低速戦艦マンスリーの大淀に、ザラ砲ソナーソナー爆雷って使い方はオモシロイと思った
だけど、ボスで潜水艦が出てきた時に、複縦じゃちょっと火力不安なんだよね、対潜装備3つだと

321: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:37:02 ID:RhY
>>301
艦これの場合装備でどうにかなってしまうのと大は小を兼ねないからな
射程長が中とか短も選べるなら有利な点とは言えるのだけど・・・

364: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:39:21 ID:1LE
>>321
ザラも3号砲を乗せたら射程中に縮んだら、問題なかったんだけどねぇ・・・
現状、戦艦の射程に割り込んじゃうっていうデメリットが表に出る場面の方が多いから・・・

特殊な場面で、素の射程長が活きる場合も何か有るとは思うけど　今は思いつかない

329: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:37:21 ID:M1s
>>301
そうなのよね…

318: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:36:48 ID:Xoq
最近の有能な艦娘は最初、無能な皮をかぶって出てくる
速吸もザラもそうさ

326: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:37:17 ID:OAT
>>318
秋津州ってのも同じ系譜かも

327: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:37:18 ID:MkH
>>318
今こそ皮を脱ぐときかも！

333: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/15(月)09:37:36 ID:AfV
>>318
無能な皮被って実際無能なかわいい艦娘がいるような

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    以下みんなの反応

    1 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 14:24 ID: M0tYZK310 *この発言に返信

    砲だけなら使い道あるからセーフ


    2 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 14:29 ID: nOnWoOfU0 *この発言に返信

    雷巡が中射程だからそれより早く行動できるのはいいことだとは思う。
    が、雷巡は砲撃もある程度強いから2-5みたいなマップで長射程生きるかと言われれば・・・


    3 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 14:44 ID: fVZlmcPL0 *この発言に返信

    この中に一人、無能がいるかも！


    4 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 14:44 ID: nzSPBni.0 *この発言に返信

    火力は最低クラス、雷蔵はぶっちぎりの最下位、耐久装甲もプリンツ以下運は平凡

    初期の遊戯王のワイト見てる気分だ


    5 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 14:45 ID: rpTrYezC0 *この発言に返信

    雷装が低いのはまぁ仕方ない。火力が微妙なのも他艦とのバランスのため調整して欲しいが受け入れよう。
    でも史実のザラ級や艦娘自身も重装甲を売りにしているのに装甲が平凡な値なのは設定ミスなのかと疑いたくなる。

    足が遅いと言いながら高速艦だった瑞穂がイベ後修正されたようにザラも修正して欲しいね。


    6 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 14:49 ID: 5UuHOAcA0 *この発言に返信

    改二実装来ればワンチャンなんだけど
    最近の改二実装ペースを考えると当分期待できないし
    じゃあ実装時点でバランス調整してから出せとも思うけど
    マップの追加も建造の追加もないところを見ると
    ゲームバランスを変えたくないのかな？
    前回のグラ子もそうだけど、戦力になる子は最近いないんだよな。


    7 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 15:00 ID: VIU3qMJe0 *この発言に返信

    E-3輸送旗艦で活躍するかも！
    雑木林組よりマシだろう…多分


    8 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 15:05 ID: U9a5844h0 *この発言に返信

    なんでもかんでも修正修正ってさあ
    頭どうかしてんのか？


    9 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:09 ID: NXWUVQ.D0 *この発言に返信

    75は平均値で言うほど昼戦の火力は低くないだろ…単純火力から見ると、オイゲンや最上型の航巡と同じじゃん
    夜戦？確かにイベはちょっと使いづらいかも知れんないけど、それ以外のレべリングや周回の時夜戦すんの？おまいらすんの？
    素の火力75で、2号砲フル改修×2+フモ+イタリアの水偵でだけ軽く100越えるし…
    他の重巡よりちょっと弱いけど、そこまでじゃないだろ


    10 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:10 ID: 5UuHOAcA0 *この発言に返信

    ※8
    そういえば、あまりに硬くて速攻で修正が入ったイベントボスがいましたねw
    こういう修正は黙って素早くするんだよね。


    11 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:18 ID: 5UuHOAcA0 *この発言に返信

    ※9
    フル改修に最強装備じゃないと100越えなくて燃費も良くない艦に調整が欲しいと思っちゃいかんのか？


    12 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:22 ID: pWWBW5VF0 *この発言に返信

    弱いのは事実だが使おうと思えば問題なく使える
    最初に性能ありきで使えない艦は100隻以上いるしこいつだけじゃない
    弱いことには変わらんが


    13 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 15:32 ID: NpqUpQHG0 *この発言に返信

    最近の最終マップの報酬は取れれば嬉しいけど、お前らに必須艦！必須艦！言われない様になのか戦力的には居ても居なくても良いようなのがトレンドだろうに。

    使えねーじゃねぇよ、使う場所は用意すんだよ。


    14 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:37 ID: GXkaAYhT0 *この発言に返信

    重巡もう全員育てちゃったから新しい重巡が来てくれたこと自体が嬉しい
    元々数が少なめな(しかも日本艦は出尽くした)艦種だしね


    15 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:46 ID: KEIlkyyM0 *この発言に返信

    ※11
    いや、いかんとかじゃなく、ただそこまで弱くないと俺は言いたいだけ、むしろ調整来たら嬉しい限り
    それに、2号砲は別にフル改修じゃなくても100越えてるよ、実際改修1*2門+フモ+Ro43水偵だけで昼戦は丁度100になる


    16 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 15:57 ID: Qflszy7N0 *この発言に返信

    そのうち慣れるんだろうが見た目がね・・・


    17 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 16:00 ID: 5UuHOAcA0 *この発言に返信

    ※15
    文句が無い人は黙って使ってればいいじゃん。
    重巡の見せ場は夜戦なんだし、不満が出てもっともだと思うけど。


    18 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 16:06 ID: ts.xx2p60 *この発言に返信

    この前の秋から始めたけど新規艦って強くないのばっかりだな
    これじゃテンション上がらんよ〜
    昔の強艦娘掘りの方が重要じゃん


    19 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 16:14 ID: tEpfWR9A0 *この発言に返信

    長い射程=早い行動順を活かすのは一撃で撃沈ないし敵から戦闘力を奪う火力である


    20 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 16:18 ID: ksDcbUrG0 *この発言に返信

    素で雷巡やドラム艦より先に動けるのは案外助かりそう


    21 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 16:24 ID: lS2FFUOi0 *この発言に返信

    改二で魚雷を搭載したif艦になるからダイジョブダイジョブ


    22 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 16:36 ID: dq4Eg3pp0 *この発言に返信

    元ネタは雷装がない（大淀と同じ）ので雷装値が低いのはしかたない。艦これシステム的に夜戦火力には期待できないのはまだいいのよ。不満は装甲と耐久で条約型重巡の中じゃ装甲も耐久も最高値でおかしくない。プリンツは耐久はいいとしてなんであの装甲なのかは謎だｗ


    23 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 17:07 ID: N.F8aYtS0 *この発言に返信

    せめて火力だけなら単独トップとかなら基地系ボスのマップや連合の第一艦隊の選択肢の一つになるんだけとな


    24 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 17:09 ID: HNFwYwEF0 *この発言に返信

    ザラの改二はZara Dueだと思うのよ
    Zweiはドイツ語だろ


    25 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 17:52 ID: Nck2wTJA0 *この発言に返信

    マスクデータが優遇されてるかもしれないだろ。フィット補正とか夜戦補正とか。


    26 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:04 ID: s2AtN7pt0 *この発言に返信

    最大級のサプライズ強化は『ザラ改二・艦種「装甲艦」砲戦２巡化』、これならシュペーとお友達になれる


    27 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:16 ID: V5CJXn3P0 *この発言に返信

    対陸上ボス特化ということで使おう


    28 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:22 ID: R1FOzdAH0 *この発言に返信

    ある意味での困ったちゃんとして記憶に刻まれるのも悪くないのではないか


    29 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:45 ID: HnUOL8FT0 *この発言に返信

    イタリアなんだし、こんなものだろう。
    唯一性能があるだけ優遇されてると見るべき。
    後は愛でカバーすれば良い。好きならね。


    30 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:52 ID: 1HPIG.V60 *この発言に返信

    ある程度史実に詳しい人ならイタリア海軍の実態とかそういうのにも詳しいだろうから、今回の『ZARA』のスペックも納得済みなんじゃないかなぁ、枢軸3カ国で見た場合、日本の海軍力は『頭一つ抜き出た』というよりも完全に独走状態だからな、戦艦の場合、其々の国が自国の状況に応じた最大限の『ヒト、モノ、カネ』をつぎ込んで建造するから、完成したら極端にダメな物と言うのは殆ど無い・・しかし巡洋艦＆駆逐艦って言うのは其々の海が経験してきたモノをモロに反映させるからなぁ・・・


    31 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:54 ID: 69ldHlRu0 *この発言に返信

    火力は元ネタの実艦から見て妥当かむしろやや優遇のライン、雷装なんてそもそも無いのに40も付いてる温情措置。この辺は特に修正する必要も無い。
    ただ装甲だけは問題だな。高雄型やプリンツより大幅に装甲厚い筈なのにこれはちょっといただけない。
    というか改めて見ると、プリンツの装甲値って元ネタから見てけっこう盛ってあるよな。


    32 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 18:57 ID: rpTrYezC0 *この発言に返信

    ※29
    イタリアは当時世界五大海軍(米英日仏伊)やで。空母こそ保有しなかったものの海軍に関しては先進国で戦間期には米英日仏同様に軍縮条約にも加盟している。


    33 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 19:12 ID: QxdtwURN0 *この発言に返信

    特性があるわけだし何とか使い道考えたいねぇ
    せっかくの長なのに火力低いから先に動かす意味がないのがなんとも


    34 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 19:17 ID: W99w00hD0 *この発言に返信

    そもそも戦艦にちょっと撃たれただけであっさり沈没するような艦のどこが重装甲だというのだか
    ソロモンの駆逐艦なんて戦艦程度の砲撃では余裕で耐えてたのに無様すぎる


    35 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 19:26 ID: dq4Eg3pp0 *この発言に返信

    >>34
    なにトチ狂ったこと言っているんだ？？？？
    あんな距離から貰って耐えられる艦などどこにもない。
    駆逐艦が戦艦の砲撃に耐えた？？？　どの艦が？
    馬鹿馬鹿しい。　アホなことほざいてるんじゃないよ


    36 ： @名無しの提督さん 2016年02月15日 21:02 ID: 3TaJDb5s0 *この発言に返信

    軽巡重巡のキラ付けで、随伴に重巡までならつれていけるのは結構うれしい。


    37 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 21:14 ID: rpTrYezC0 *この発言に返信

    ※34
    戦艦に撃たれて沈まない駆逐艦がいたらそれは装甲が薄すぎて爆発せずに砲弾が通り抜けてるか防空棲姫かだろうよ。


    38 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 21:31 ID: s2AtN7pt0 *この発言に返信

    駆逐艦の応急班員の手すき時のお仕事は「敵機の掃射で開いた舷側の穴に
    打ち込む木栓を作る事」でした波高いとそこから浸水するからね…どこの国もだいたい同じ事していた模様


    39 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 21:46 ID: pHK.facW0 *この発言に返信

    ※32
    西欧諸国でありながら、日本より格下扱いなのは世界史で習ったよ。


    40 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 21:58 ID: pHK.facW0 *この発言に返信

    ※30
    イタリア艦はプリエーゼ式の件が笑い話のように聞いてるから、
    装甲面では幾ら硬いと言われても信用できないな・・・。
    実際のところ史実的に英米日に比べてどうなんだろう。
    独は陸上兵器の実績が信用に値するんだがｗ


    41 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 22:21 ID: FDv71LGe0 *この発言に返信

    同じく水雷兵装のない大淀型よりもさらに雷装値低いってのは確かに不遇だよな。
    同程度に引き上げたとして戦力的には大差ないんだろうけど。
    つまるところ艦これのゲームシステムが日本艦の特長を際立たせる内容なんだから海外艦は基本的に扱いが面倒だわな。


    42 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 22:25 ID: TPjrEJr70 *この発言に返信

    素で射程長だから３－２－１レベリングで育てやすいのは確か
    あとは改二やらで自慢の装甲が再現されるのを待てばいい

    個人的に艦これは耐える壁より避ける壁の方が有用性が高いから、装甲の厚さが頼りになるかわからんが


    43 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 22:38 ID: 1HPIG.V60 *この発言に返信

    ※32
    『五大海軍』と言うけど、あの時代に戦艦、巡洋艦、駆逐艦で構成された海軍を維持できるのはその5カ国だけと言うのが実情だよ
    結局、日米英がブッチギリ状態でフランス＆イタリアは装備が豪華な『沿岸海軍』の域を出てなかったと思う。イタリアの場合、活動エリアが地中海限定と言う極めて特殊な環境の海軍だから、単純に日米英の艦と比較するのは本来やっちゃいけないと思う


    44 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 22:39 ID: TPjrEJr70 *この発言に返信

    戦艦少女だと雷装が無い巡洋艦は火力や対空を盛ってたっけか
    クインシーなんかは雷撃無くても十分戦力になってるし、それでも雷撃は頼りになるからなぁ（綾波クッソ強いし）


    45 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月15日 22:42 ID: 1HPIG.V60 *この発言に返信

    ※34はまさに『艦これ脳』だな、『戦艦にチョッと撃たれて』って・・・
    戦艦の大口径主砲を喰らってまともに居られる船なんて同じクラスの戦艦以外存在しないよ・・・実際、現在の原子力空母とかイージス艦だって14インチ以上の大口径主砲の直撃を食らえば一瞬で戦闘不能になる


    46 ： @名無しの提督さん 2016年02月16日 02:23 ID: eDgyqGXw0 *この発言に返信

    装甲上げてくれれば多少は・・・


    47 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 03:20 ID: sZvMyrDo0 *この発言に返信

    ※43
    装備が豪華な沿岸海軍って言い方だと日本も入っちゃうぞw


    48 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 03:47 ID: a4NpNqBB0 *この発言に返信

    重巡はキレッキレの攻撃重視の日本とかアメリカの後期艦が
    ぶっとんでるし、ドイツはバランス取れてるし、この3海軍が
    それぞれ抜きん出過ぎてるんだと思う

    ところで大海軍国の英国重巡は・・・どうなのさ


    49 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 07:09 ID: sZvMyrDo0 *この発言に返信


    日本：攻撃力重視、航続力は短め。防御力はある意味アンバランス（魚雷を撃ち込むための防御）、機動力重視
    アメリカ：防御力、航続距離重視。攻撃力も高く維持するが機動力はさほどでもない
    イギリス：航続距離重視、攻防性能二の次、機動力もさして重視せず。というか基本的に重巡自体を重視せず。
    イタリア：防御重視、攻撃力も確保。航続距離は明らかに軽視、機動力は重視せず。
    フランス：イタリアに似るが航続距離も重視。
    ドイツ：攻撃力と航続性能重視、防御はは比較的後回し、機動力もさして重視せず。

    てな感じかね。
    重視していた点を実際に実現できていたかとかはまた別問題ですが。
    技術的に言えばやっぱ空白期間の長かったドイツが一段劣る感じですかね、


    50 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 09:14 ID: N.XE8J210 *この発言に返信

    ※48
    日及び後期米重巡がキレッキレなのは確かだけど
    独重巡がバランス・・・？旧態な設計と欲張った要求の結果巨体の割には微妙な性能よ
    特段火力が高くもないし、速度も遅めな位だし航続距離が足りず戦艦や装甲艦に追随できなかったり
    完成度で言えば独重巡は日米どころか英仏伊より大分下よ


    51 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 13:05 ID: alw6hf.x0 *この発言に返信

    ※13
    じゃあそこまで言うなら、ここにいる全員に「おお！確かにそれはザラにしかできんな！」って言わせてみろよ


    52 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 13:22 ID: KmJUj.Bf0 *この発言に返信

    ※50
    ヒッパー級は広い装甲範囲と、装甲配置の工夫（実質的な二重装甲）により
    どの交戦距離でも一定の防御効果を発揮するようになっているから、一概に
    旧式と決めつけるのは浅慮というもの。

    設計年代を考えると標的は条約型重巡であり、その一隻であるベリックに対して
    有利に戦った戦歴もある。

    機動力に関しては第一次世界大戦後の新技術である、高圧過熱蒸気機関を
    採用して省スペースかつ高出力・低燃費を実現したかったのだけど、それは
    枯れた技術ではなかったが故に上手くいかなかった。


    53 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月16日 16:40 ID: 2sw10FYm0 *この発言に返信

    お前らが「最終海域で優秀な艦が取れなくて悔しい！」って喚いた結果がこれだからな？　
    （´・ω・｀）あやまって？


    54 ： 艦これ名無しの提督さん 2016年02月27日 02:04 ID: fgA05nJ90 *この発言に返信

    絵が嫌いだから性能よくても使わないけどね


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