【艦これ】艦載機熟練度のせいで彩雲とか無駄!貴重なスロットが勿体無い!って成る場面ばかりじゃね?

【艦これ】艦載機熟練度のせいで彩雲とか無駄!貴重なスロットが勿体無い!って成る場面ばかりじゃね?
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873: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:15:33 ID:bLj
最近俺も思うんだけど、艦載機熟練度のせいで小スロでも価値が上がりまくったから、
彩雲とか載せるの無駄無駄!貴重なスロットが勿体無い! って成る場面ばかりじゃね?

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1451838012/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 8907隻目

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1451840821/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 8908隻目


882: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:16:06 ID:Azh
>>873
瑞雲はいいぞ
無いといざという時に困る
 47528070_p0
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=47528070

884: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:16:26 ID:Vd9
>>873
任務で戦艦やら減らされた時なんかは使う

887: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:16:32 ID:l4Z
>>873
逆に熟練のお陰で彩雲のせる余裕ができたと思う派だわ

933: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:19:44 ID:GiC
>>887
艦戦は必要数で済むし、極小スロに艦攻積むよりは1スロ犠牲に触接で大スロ艦攻の威力上げたほうがいい場面も多いしな

973: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:22:34 ID:bLj
>>933
ちゃうちゃう、極小スロに艦戦を載せて、ある程度以上の大きさのスロには必要なだけ艦戦を入れたほかは、
出来る限り艦攻の数を増やすために艦偵積まないのよ

量産友永が有れば、戦艦重巡の水偵で触接余裕だし

986: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:23:20 ID:6Wx
>>973
触接の可否って偵察機で決まるんじゃないの

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:25:59 ID:bLj
>>986
http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E8%AA%E7%A9%BA%E6%A6#.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.BC.E3.82.B81-2.EF.BC.9A.E8.A7.A6.E6.8E.A5
触接についてはこれで勉強して欲しい
戦艦重巡の水上偵察機で触接開始率稼げば、あとは友永やら量産友永やらで120%触接を引けるのよ
空母のスロットは貴重なので艦偵挿れるのは結構勿体無い場面が多い

108: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:31:27 ID:vGe
>>51
横からで悪いんだけども艦載機厨さんのデッキビルダーで
例えば
 触接率:90.0%(開始率:178.7%/優勢時107.2%)
って表示が出るけど
ここの触接率が90%くらい越えてれば概ねOKと思ってていいのかな?

128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:33:39 ID:6Wx
>>108
95%くらいの時に「ウン、イイナ」とか言ってたからそんなもんじゃないかな

165: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:35:59 ID:vGe
>>128 
ありがとう 
なるほど…

191: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:38:37 ID:bLj
>>165
紫雲は、水上偵察機が2スロットしかない場合にも確保時の触接開始率を100%超え簡単にしてくれる神装備
景雲も、艦上偵察機に1スロット割く場合に、瑞鶴改二甲の6機スロっていう極小のスロット1つで確保時の触接開始率を100%超えにしてくれる神装備

ってことやね 紫雲は5-4の水上偵察機2スロット分のローテに便利に使ってる 5機あるけど、3ローテのために6機目が欲しい

132: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:33:53 ID:bLj
>>108
それはどのくらい触接を重要と見るか次第だけど、
確保の時は左の開始率ってところが、優勢の時は右の優勢時ってところが100%以上になってれば、
あとは持ってる友永の量とかに相談して って感じかな

144: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:34:42 ID:O07
>>51
おおおお、丁寧にありがとう。宗教上の理由で牧場はしてないんだけどこうして見ると量産友永良いな…

154: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:35:27 ID:Azh
>>144
もしかして空とぶスパゲッティモンスター教?

173: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:37:05 ID:MVG
>>154
なんぞそれ
俺は一艦娘一人しかちゃんと育てないけど

155: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:35:28 ID:6Wx
>>144
ただし作り過ぎると逆に火力下がるから2,3機までが適切
江草は幾らあっても足りないぜ

61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:26:58 ID:GiC
艦攻は触接の倍率出す機体としては優秀だけど発動トリガーにする機としては信頼度皆無なんで
水上機か艦偵が発動機になるけど空母メインにするほど水上機の数減るからやっぱ艦偵に頼ることになるで

102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:30:35 ID:bLj
>>61
水上偵察機が3スロットあれば、制空確保出来るなら触接開始率100%以上にまず出来るけど、
空母5とかの場合は艦偵欲しいよね 
そうなると、瑞鶴改二甲の4スロ目に載せた景雲が神に見えてくる

120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:32:09 ID:TTU
>>102
せやな
制空確保するほど空母入ってるのに水上機3ってのも不自然だし

165: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:35:59 ID:vGe
諸々を考慮していくと>>102の書き込みの通り紫雲や景雲って神装備だね…


233: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:41:24 ID:O07
景雲と紫雲の本実装はいつですか…

268: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)02:43:25 ID:vGe
>>233
待つよりも毎月500位に入った方が早いってことに気がついた

「装備」の記事一覧

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:10 ID: P.anC9sw0 *この発言に返信

    うちの場合なぜか彩雲積んでる時有利10%同行30%反抗60%
    積んでない時有利50%同行20%反抗10%不利20%くらい
    道中有利でボスで反抗になるのやめてほしい・・・不幸だ


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:12 ID: 875ohJj40 *この発言に返信

    彩雲積むと触接の成功率も上がるから
    そこまで悪いこともないんだけどね

    道中のT字不利は出なくなるけど
    ボス戦T字不利が出ないことのほうが個人的に良いと思ってる

    まーこの辺は提督さんの方針次第だね( ˘ω˘)


    (⌒<_,⌒(  *  )⋯⊶≕≍≖≎≢≣≋∺∻ブウウウウオオオオ


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:18 ID: pMidDCQn0 *この発言に返信

    彩雲の仕事は丁字不利回避だからボスで不利引きたくないところで載せればええねん
    重量編成だと反航戦でもS勝利できるけど丁字不利は流石にきついからな
    逆に反航戦引いた時点でS勝利薄くなるような艦隊の場合はいらないかもな


    4 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:20 ID: SFO8uqW00 *この発言に返信

    空母主体編成でT有利とか最悪だしゴミ
    逆にT有利がなくなる装備がいい


    5 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:39 ID: JdstmTXd0 *この発言に返信

    彩雲はクリアするステージのボス編成次第かな
    イベントとかでHP高いボスだとT字不利なんか引いたら目も当てられないから持ってく感じ
    でも周回とかでは必要ない場面も多いかな
    あとは演習で潜水艦相手にするときは持ってたりするな


    6 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:40 ID: GCj38kcH0 *この発言に返信

    今度は仕様をよくわかってないで「紫雲は神装備!」と言いだす輩が増えるのか……。
    耐久4nとかと同じでちゃんと理解している人がどれだけいるのやら疑問だ。


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:40 ID: fnphcSPb0 *この発言に返信

    友永シリーズを量産してる提督は彩雲要らないな(触接的な意味で)


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:41 ID: JnSMgNNJ0 *この発言に返信

    T不利が嫌いだからなにが何でも積む派だな


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:44 ID: qgtPvuPQ0 *この発言に返信

    イベントの中盤以降の海域ならともかく
    普段はこの辺のこと詳しく知らなくても特に困らないけどね……


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:45 ID: KN8LoOqH0 *この発言に返信

    同航率を上げる装備とかあるといいんだけどね
    同航が一番楽(反航は絶許、T字はどちらも不利)


    11 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 16:47 ID: ytuy63hr0 *この発言に返信

    流れ的に※7は釣りクマー?


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:50 ID: BSkSRcLH0 *この発言に返信

    あんまり深くは考えずに、攻撃機用スロットが4つ以上くらいあって適度な搭載数のスロットが余っていたら艦偵入れる

    ただ、道中でT字不利出たらむしろラッキーって海域(要は戦艦がゴロゴロしている所)では二式積む
    ボス戦でT字不利出たら諦める


    13 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 16:52 ID: H6mzOJ3d0 *この発言に返信

    接触もそうだがT字不利がボスで来ると痛いしな。
    てかランカー装備無く、牧場もしてない普通の提督と、ランカー報酬や牧場で良装備揃えているガチ提督かどうかでも全然違うよな。
    個人的には最小スロに艦戦載せれば制空取れるって状況ならそうするけど、熟練度導入で制空に余裕できたからあんまりそんな逼迫した場面も減った気がする。


    14 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:52 ID: 48BbwWtu0 *この発言に返信

    基本的には積む派。もちろん積まないほうがいい場合もあるけど
    大体の場合T有利より不利の方がろくな事にならない


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 16:55 ID: 4tO9vOl20 *この発言に返信

    イベントのボスマス・特定の泊地やらギミックに使うボス格が居るマスでT不利引くのが嫌だから偵察機乗せてるわ
    熟練度のおかげで烈風キャリアに偵察機ってのが、艦戦・攻撃機・偵察機っていう載せ方が出来るのに使わない・勿体無いは有り得ない
    使い方、使い道がわからないだけだろ


    16 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:02 ID: EdCptxVZ0 *この発言に返信

    積まないで済むならそうしたいが積まないと逸れるマップもあるので
    積んだままって状態なのさ


    17 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:15 ID: H8fIQ.mx0 *この発言に返信

    T字不利の絶望ったら無いから思考停止で載せてる


    18 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 17:17 ID: ASgauedHO *この発言に返信

    艦これってそんなにキッチリ計算して攻略するゲームだったっけ?
    アバウトに制空取って、艦偵も積んで適当な編成で遊んでるが、all甲逃したこともないし全艦コンプだけどなあ。


    19 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 17:17 ID: KuWyoFfi0 *この発言に返信

    開幕雷撃多用する派なんで彩雲はほぼ必須装備
    そもそも制空値調整してて彩雲降ろして艦戦積めばスロ大きいとこに攻撃機積めるなんて場面にほとんど遭遇しない
    制空値過剰なら岩本隊以外は適宜21型熟練に入れ替えるし


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:21 ID: .E3NDrzW0 *この発言に返信

    調子に乗って艦攻積み過ぎるとボーキが結局酷いことになるので
    逆に艦偵とかも使う様になった


    21 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:22 ID: ..zMRqDk0 *この発言に返信

    「景雲が神」には同意できないな
    景雲は命中+2と装甲空母限定が祟って全く使いどころが無い
    どんな状況を想定しても二式艦偵と彩雲と紫雲と零観に出番が奪われる

    選択肢が増えるのだから有って困ることは無いが
    仕様変更でも来ない限り艦これサビ終まで使わないと思うな


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:23 ID: KZKzqK7j0 *この発言に返信

    基本積んじゃうなあ。長い事そうしてきたから、積まないとなんとなく落ち着かない。


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:27 ID: 22SGdw1r0 *この発言に返信

    なんかエロアプリお勧めしてくる釣り記事みたいな流れだな、
    内容は真面目なのだろうけど


    24 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 17:39 ID: RsawkuWu0 *この発言に返信

    彩雲ってT字不利回避のために入れるものだと思ってたが


    25 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 17:39 ID: Hgk6Nxl80 *この発言に返信

    牧場とかやる暇がぬい
    そんな暇があったら育ててないやつ育てにゃ


    26 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:42 ID: B.7WiWlk0 *この発言に返信

    景雲の魅力は火力2だな
    それとフォッケを翔鶴に積めば港湾ちゃんにも3桁出るし


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:45 ID: VpBZs.oi0 *この発言に返信

    >61「発動機」ってややこしい使い方すんな


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:46 ID: ..zMRqDk0 *この発言に返信

    ※26
    翔鶴改二甲は景雲積まなくてもどうせ火力キャップに易々と届いてしまう
    届かないのは中破した時だけ

    火力+2が欲しいのは軽空母なんだよな
    景雲積めないけど


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:46 ID: F3PW.AR70 *この発言に返信

    彩雲がT字不利を反航戦に上書きするじゃなくT字有利や同航戦にも上書きしてくれるなら載せるかもしれん
    ルート固定のために必要にならん限りはうちではほぼ死蔵されている装備の1つだわ


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:50 ID: B.7WiWlk0 *この発言に返信

    ※28
    対地攻撃は爆装攻撃不可、雷装値無視なんで少しでも火力がいるんよ


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 17:51 ID: ECQEE68p0 *この発言に返信

    そう簡単にランカーになれたら苦労はしない

    そもそも彩雲要らないって言う奴はボスS勝利任務で丁字不利引いても同じこと言えるの?
    海上突入任務でようやくたどり着いたボスマスで丁字不利引いた時の俺の気持ちがわかる?


    32 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:18 ID: H8fIQ.mx0 *この発言に返信

    イベントボスの反航戦の多さは異常
    T字不利分を考慮してもおかしいだろあれ


    33 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:21 ID: 3.zAmo4I0 *この発言に返信

    ※31
    それよりも潜水艦対策したほうがよくね?

    T字不利でも戦艦3軽巡1重巡2の構成なら夜戦でぶっ飛ばせるぞ


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:26 ID: KN8LoOqH0 *この発言に返信

    ※33
    横だけど・・・
    ヒント:海上突入(比叡、霧島、長良、暁、雷、電)


    35 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:27 ID: D4jNGqBW0 *この発言に返信

    道中事故率減らしたいから彩雲は積まない派
    二式はあると開幕雷撃がドーン


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:27 ID: 3.zAmo4I0 *この発言に返信

    ああ,なるほど・・・


    37 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:29 ID: 3.zAmo4I0 *この発言に返信

    ※31
    ※33だけど,勘違いしてすまんかった

    あれはT字不利じゃ無理だ


    38 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 18:44 ID: ..zMRqDk0 *この発言に返信

    ※30
    なるほどね納得
    計算したら4-5最終港湾には反航戦の時だけ火力+2が有効だね

    同行・有利の時は火力キャップ到達なので火力+2してもダメージ全く変化なし

    T字不利の時はほぼカスダメ
    火力+2したら装甲乱数次第でうっかり装甲抜いちゃって逆に与ダメージ下がる
    カスダメの方が与ダメ高いので装甲抜くと損する


    39 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 18:50 ID: wwavtDzr0 *この発言に返信

    自分のが5ー4だからなー
    今だに大スロ潰してたりするし
    イベ海域ははおまけだからどうでもいいから適当かな


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 19:01 ID: eDYfj7j90 *この発言に返信

    難関海域だと先制雷撃や支援に頼ることになるので先制で敵潰せる同行以上の方が結果として被ダメ少ない
    姫クラスになるとT不利とか関係なく大破させてくるからむしろT有利の方がストッパーかかるんで被害少ないくらい


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 19:10 ID: ..zMRqDk0 *この発言に返信

    ※30
    俺の※38を補足するけど
    翔鶴改二甲・瑞鶴改二甲は雷装0爆装0の裸の状態で砲撃戦の同行キャップを軽く凌駕してる
    少しでも火力欲しいと言うけれど、火力不要でキャップ到達済みなんだよ

    4-5に偵察機持ち込むならT字不利回避で彩雲がいい


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 19:56 ID: wwkwtZq30 *この発言に返信

    一切水上偵察機を積まないときの触接開始率100%の目安は試製景雲は6機、彩雲は8機、二式艦上偵察機は13機だ覚えておこう


    43 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 20:02 ID: idwuRv8k0 *この発言に返信

    彩雲積んだ空母系が連れていけなくてボスでT字不利で泣かされまくったこの間の秋イベE-5
    むしろ彩雲でT字不利回避するために意地でも積むわ


    44 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 20:11 ID: K.CqsYGL0 *この発言に返信

    どいつもこいつも新春早々、こ面倒くさい話しやがって。


    勉強になりました。


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 20:17 ID: yb7lVcYG0 *この発言に返信

    デッキビルダーの使い方がわからん情弱やから、常時彩雲載せてるわ


    46 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 20:39 ID: 2n0CUnzb0 *この発言に返信

    そういえば触接の特徴あまりよく調べてなかったなぁ
    彩雲積むのは確定だけど後学のために調べとくか


    47 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 20:53 ID: f4zrrQ6S0 *この発言に返信

    ボスでT字不利出さない為の彩雲だからドヤ顔の意味がわかんね
    そもそも中破で沈黙する空母の火力に期待しすぎるのどうよと思う


    48 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 20:55 ID: AB4cDs.n0 *この発言に返信

    艦これやってたら
    ○○イラネ→強化で必須
    の流れはよく知ってるだろうに
     
    ・・・まさかこれフリ?


    49 : @名無しの提督さん 2016年01月04日 20:58 ID: OKIUw2Vn0 *この発言に返信

    極論吼える阿呆多過ぎて草
    何のために艦載機にも種類が有るんだよw
    戦局見極めて色々と使い分けられるんだから、96式とかよっぽど弱いヤツ以外は不要な事なんて絶対にないだろ?


    50 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 21:01 ID: ..zMRqDk0 *この発言に返信

    結論
    彩雲は優秀
    それをすてるなんてとんでもない!


    51 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 21:28 ID: J90n7SdH0 *この発言に返信

    丁字不利引くの嫌だからな。
    余裕があれば必ず載せる。


    52 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 21:37 ID: HUx5TiLS0 *この発言に返信

    ※31
    500位以内に入るってだけなら楽だからまあ


    53 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 21:39 ID: Tiyx8itB0 *この発言に返信

    いや、完全に好みだろ。俺は宗教上の理由で載せないけど。
    逆に熟練度以降6スロ以下は副砲載せることが増えたわ。
    装甲空母は場合によりけり


    54 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 21:50 ID: Go.m8xhu0 *この発言に返信

    これ見て勉強しろとかそういう領域まで来たか
    オンライン協力プレイがなくて本当に良かったな


    55 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 23:38 ID: bEX7k74z0 *この発言に返信

    結局、マップによるな
    イベント最深部のラストダンスだと反航でも厳しい時あるから、スロ確保+道中事故減も見越して積まない
    掘り周回なら安定したいからなるべく積む
    5-4周回ならボス撃破もSとらなくていいから積まない


    56 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 00:04 ID: B..ARRFO0 *この発言に返信

    旧海軍の上層部も似た様な事を考えて、マリアナの時に電探装備の天山から電探を外させたんだぜ、『少しでも軽くすれば航続距離が伸びる』と言う理屈でね、その結果天山隊は敵艦隊を見つける事ができず、作戦は惨めな結果に終わった
    『戦術偵察の失敗は部隊を破滅に導き、戦略偵察の失敗は国家を破滅に導く』とは上手く言ったものだと思う
    索敵偵察を疎かにするといつかしっぺ返しがあると思う


    57 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 01:09 ID: LGD6tg370 *この発言に返信

    で、空とぶスパゲッティモンスター教って何よ


    58 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 01:21 ID: SgpK8wl60 *この発言に返信

    潜水艦相手もしくは、ボスマスに辿り着くのが困難で、T字不利引いたらどうしようもない相手以外は彩雲積まない。
    大抵夜戦で覆せる。


    59 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 02:16 ID: PIn4uwgz0 *この発言に返信

    普段触接どころか、流星改、彗星一二、烈風、彩雲の4装備固定でやってるのだが、全然支障無いから通常は考える必要はないと個人的に思う。

    攻略が難しい海域や任務、イベ時の時、周回のための低燃費装備時などのとき、改めて考えるべきことだと思う。


    60 : @名無しの提督さん 2016年01月05日 02:40 ID: .h1FvzBa0 *この発言に返信

    ※56
    我々のご先祖様とは言え、酷い発想だなぁw
    ミッドウェーで何を学んだんだって聞いてみたくなるわww


    61 : @名無しの提督さん 2016年01月05日 02:48 ID: jck1xDnV0 *この発言に返信

    用語欄の索敵の所にとても大切ですって書いてました(初心者並感)


    62 : @名無しの提督さん 2016年01月05日 06:46 ID: .E3vkpt4O *この発言に返信

    艦載機の話はいつ聞いても意味がわからない…


    63 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 07:01 ID: B..ARRFO0 *この発言に返信

    旧海軍の発想は『索敵など無駄、敵などこちらから見つけなくても向こうから勝手やって来る、それから自慢の戦艦群の艦砲で叩き潰せばよい、よしんば撃ち漏らせば水雷戦隊による夜戦で潰せばよい』これが基本の考え方だからなぁ・・・その考えが全く通用しなかった戦いが史上初の機動部隊同士の戦いになったt『珊瑚海海戦』
    辛うじて戦術的勝利(戦略的には敗北)を収めたけど次のミッドウェーで決定的な敗北を喫する事になった・・


    64 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 07:08 ID: B..ARRFO0 *この発言に返信

    個人的には索敵偵察の重要性を上げてもいいと思う、例えば索敵に失敗し、敵戦力が機動部隊の場合、こちらはなす術無く一方的に攻撃されてしまうとかね、それくらいシビアにした方が、索敵の重要性が再現できて恩白いと思う

    あと、最近始めた人だと『索敵』と『偵察』の区別が出来てない人って結構居るのではないかなぁ


    65 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 07:29 ID: JuhGrk4k0 *この発言に返信

    触接率計算100%以上狙いははもう制空権確保狙い並の重要度になったって言ったほうがいいんじゃなかろうか
    ぶっちゃけやって制空値と同じように触接は100%はできて当たり前

    艦これは正真正銘マジに索敵ゲーだからね、索敵怠ると悲惨よ


    66 : @名無しの提督さん 2016年01月05日 07:38 ID: KL3PpOH90 *この発言に返信

    積むよ。グダグダが嫌いなんでね


    67 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 10:07 ID: GXEvhwNj0 *この発言に返信

    祥鳳さんが初めて作ってくれたレア艦載機だから、なんか外せないんだよなぁ>彩雲


    68 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 10:47 ID: m9blt1k90 *この発言に返信

    帝国海軍の電探と偵察の軽視っぷりは異常だっただからなぁ


    69 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 12:03 ID: A6vJiG2Y0 *この発言に返信

    彩雲は道中安定させたいなら積まない
    ボス撃ち漏らしたくなければ積む

    道中撤退はまだ消費が少ないのでいいけど
    ボスまで行って負けるのが嫌なんで4-5、5-5では積んでます


    70 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 12:21 ID: 2INts22Y0 *この発言に返信

    そもそも彩雲のいいところであるはずの
    T字不利回避もシステム上いまいちだからな
    運営は何時になったらあの矛盾だらけのT字戦の補正ミス修正するんだか
    絶対アレミスだからな
    T字戦有利不利はお互い艦隊の位置関係逆になっただけなのに
    両方アップか両方ダウンとかアホやろ
    道中は不利引いた方が楽とかなんやねん


    71 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 13:06 ID: 3XvlNsZ.0 *この発言に返信

    これは自分も悩み中だな。
    道中は被害ふえるから積みたくないしボスでT字不利引きたくない時だけかな。
    ウィークリー5-2、5-4周回では使わなくなった。


    72 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月05日 13:11 ID: XEe0nb1p0 *この発言に返信

    まあ、彩雲積むか積まないかは海域の敵編成によるよね。
    触接ってまた別の話ではないの?