【艦これ】フィット砲が実装されていなかった頃、金剛型姉妹が46三連装砲を装備してたって、本当ですか?

【艦これ】フィット砲が実装されていなかった頃、金剛型姉妹が46三連装砲を装備してたって、本当ですか?
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394: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:47:50 ID:FsJ
その昔、まだフィット砲が実装されていなかった頃は金剛型姉妹が46三連装砲を装備してたって、本当ですか?

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1451332042/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 8771隻目


399: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:48:19 ID:XFI
>>394
うん、46×2 15.5cm副、電探だった
 

408: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:49:31 ID:FsJ
>>399
その副砲は一体・・・偵察機と徹甲弾どこ行った!?

414: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:50:08 ID:XFI
>>408
当時はまだ弾着もフィットもなければ金剛型に徹甲がつめなかった

417: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:50:38 ID:HNz
>>414
長門の悲劇ェ・・・

462: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:58:04 ID:FsJ
>>414
金剛型、徹甲弾積めなかったのか
そのままのほうが良かったんじゃないか? 高速艦と低速艦の差別化も測れて

468: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:59:20 ID:XFI
>>462
史実で積めてたのにゲームで積めないってのはおかしいって苦情が来るんじゃないかな?

477: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:00:08 ID:D2P
>>468
まんまそれが理由で修正したんでしょ

525: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:07:17 ID:FsJ
>>477
じゃあ、巡洋艦とか、駆逐艦にも徹甲弾実装しないと!

・・・あったよね?史実でも

530: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:07:39 ID:lrk
>>525
三式弾もあったぞ!!

533: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:07:59 ID:ONI
>>525
あったよ
まあ駆逐艦の徹甲弾なんて重巡にも効かないが

538: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:08:35 ID:wev
>>525
駆逐は基本榴弾だった記憶
徹甲弾あったっけ

546: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:09:51 ID:ONI
>>538
徹甲弾ってか徹甲榴弾ならあった筈
砲弾って同じ用途に複数種類あったりするし

547: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:09:55 ID:ILj
>>525
そもそも艦これはなんで軽空母と軽巡駆逐とかしか対潜しないんだとか
徹甲弾は戦艦だけなんだとかガバガバだからしゃーない

552: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:10:46 ID:2k4
>>547
ゲームだし…

556: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:10:59 ID:XFI
>>547
まだ13年夏前は空母も潜水艦攻撃してたけどぶっちゃけやめてほしい
潜水艦で攻撃が完封されそう…

557: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:11:00 ID:D3N
>>547
そこはほらバランスよバランス
なお弾着実装後加賀さん、五十鈴改二etc

559: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:11:31 ID:lUz
>>547
5-5がまた鬼畜になるのか…

572: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:12:46 ID:2k4
>>559
零式ソナー持ってないと詰みそう

587: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:14:07 ID:L3J
>>547
正規空母の対潜は攻撃の優先順位を水上艦>潜水艦にすれば差別化できた気はする

481: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:00:47 ID:ONI
>>469
ログイン画面で数分待つのがふつうの時期もあったんだよな

474: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:59:51 ID:3IU
>>462
それ高速戦艦要らなくね?

401: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:48:42 ID:ONI
>>394
46㎝ガン積は割とメジャーだった

402: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:48:44 ID:D2P
>>394
今も装備するでしょ

405: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:49:03 ID:wev
>>394
大和砲以外の戦艦主砲に存在価値はなかったよ


409: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:49:32 ID:XFI
>>405
35.6cmとかゴミwww
ってレベルだったはず

416: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:50:37 ID:Qpy
今でも46cm砲×4が大正義だけどね

421: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:51:46 ID:2k4
>>416
んんんwwwww46砲では命中が下がるので35.6ガン積みが最強ですぞwwwwww

418: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:50:49 ID:wev
徹甲弾の強化と金剛型に積めるようになったのって同時だっけ

422: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:51:55 ID:HNz
>>418
2014年の7月か8月あたり
大体そんな感じ

426: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:52:36 ID:ONI
>>422
あの時の「長門型どうすんだよ…」感はヤバかった

424: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:52:30 ID:1gf
>>418
搭載可は去年の夏、改修可は今年の1月のようだねー

420: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:51:20 ID:lrk
徹甲弾って改造前金剛にも乗るんだっけ?

429: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:52:57 ID:pHm
弾着観測っていつからあるの?
俺が一度やめた13年秋にはまだなかったはず、復帰してからなんだこれって調べた記憶があるし
俺が気づいてなかっただけかもしれないけど

434: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:53:16 ID:R2R
>>429
14春イベからのはず

438: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:53:26 ID:1gf
>>429
14春イベからよー
初イベだからよく覚えてる

450: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:56:41 ID:FsJ
オレ様用まとめメモ
将来的目指す装備

大和型 46三連装☆9*2 紫雲 1式☆9
長門型 51試製☆9*2 紫雲 1式☆9
扶桑型 41二連装☆9*2 紫雲 1式☆9
金剛型 38砲☆9*2 紫雲 1式☆9
伊勢型 38砲☆9*2 紫雲 1式☆9
ビスマルク 38砲☆9*2 紫雲 1式☆9
イタリア戦艦 381改☆9*2 紫雲 1式☆9

さてさて、ここまで揃えるのにどれぐらい時間がかかるやら・・・

454: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:57:26 ID:SeR
>>450
大型主砲は星8で+4火力だから9にする意味あまり無いんじゃなかったっけ

461: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:57:55 ID:lrk
>>454
命中で意味ある

456: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:57:30 ID:D2P
>>450
一式・・・

457: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:57:36 ID:ONI
>>450
たぶんそろう前にいくつか上位互換の装備が実装されると思う

467: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:59:10 ID:miP
>>450
星9とかスンドメか

470: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:59:32 ID:lUz
14春のロード時間改善は凄かった…
違うゲームをしてるように感じた

476: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:00:07 ID:1gf
>>470
なんか戦闘がすごく早くなったよね かなりびっくりした記憶がある

492: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:02:23 ID:lUz
>>476
その当時はプレイ出来てなかったから、プレイ動画を見て回線の違いって凄いなぁ
あと右下のグルグルはなんやろ…とか思ってたわ

485: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:01:39 ID:wev
>>470
その前のメンテでやたらと遅くなって、次のメンテで尋常じゃなく高速化&軽くなった記憶
何があったのか

495: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:02:34 ID:URM
>>485
肉抜きでしょ(ミニ四駆脳)

500: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:03:45 ID:2k4
>>495
今は肉抜きしないらしいな

504: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:04:10 ID:R2R
>>500
そもそもあれ意味あるんですかね・・・

496: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:02:35 ID:XFI
>>485
14年初頭ぐらいに鯖の大規模なUI改修があった気がするな…

501: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)06:03:54 ID:ONI
>>496
装備変えたり任務画面への異動で止まったり猫ったりしない快適さ
個人的に艦これ史最高のアプデだと思ってる

471: 名無しさん@おーぷん 2015/12/29(火)05:59:41 ID:SeR
実際金剛型に徹甲弾積めないままだったなら
火力150にするのすらフィットの関係で難しかったかもな

「装備」の記事一覧

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:14 ID: ODkVjjB.0 *この発言に返信

    高速戦艦はフィット+46cmで問題ない
    フィット実装後ずっとそうしてる
    積み過ぎると命中下がるってだけだし


    2 : @名無しの提督さん 2016年01月01日 22:21 ID: fHp.z0V20 *この発言に返信

    そっか〜呉とかが10日組、ラバウルやショートランドとかが新参って言われたと人がまとめて古参って言われる位全体でみるマイノリティになったのか


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:40 ID: 0O621dDQ0 *この発言に返信

    ALL☆9より 砲☆10徹甲弾☆7 の方が楽なんじゃないかな?


    4 : @名無しの提督さん 2016年01月01日 22:40 ID: 1ve44Epg0 *この発言に返信

    今でも装備してますが
    一個までだけど


    5 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:42 ID: W8Dz4KQm0 *この発言に返信

    連合艦隊時以外はそこまで気にする必要なし


    6 : @名無しの提督さん 2016年01月01日 22:44 ID: RAOs.p8k0 *この発言に返信

    やりとりするデータが見直されて通信量が激減したからな
    モバイルでやったとき感動したわ


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:49 ID: hBcxbD4m0 *この発言に返信

    複数口径の主砲を載せるのは超ド級戦艦としてどうなのか、と思う私は、いつも主砲の口径をそろえるのであった。


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:50 ID: PStc98R90 *この発言に返信

    通常艦隊+高改修+ケッコンなら2個積むぐらい全然余裕


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:50 ID: dBAr5WEb0 *この発言に返信

    フィット砲適用ちょっと前から始めたような人はやたら下方修正かよって騒いだけどな
    弾着観測実装する前から考えたら金剛型に46砲論者しての一撃より35.6x2での連撃のが強いよなあ
    さらに今はフィット無しあるいはペナルティによるマイナスよりも★9での命中補正のが上回るし


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:52 ID: x68nuGYx0 *この発言に返信

    ※7
    同じく。
    しかし大破撤退すると顔真っ赤にして効率優先の混載で再出撃するのであったorz


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 22:59 ID: .mYZYv2W0 *この発言に返信

    高速戦艦への徹甲弾搭載可と主砲適正実装が同時だったはず。


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 23:06 ID: oHAGbryb0 *この発言に返信

    2個までなら連合以外ミスを体感できないから、
    未だに2つ乗っけてる


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 23:17 ID: 3M0i94Oq0 *この発言に返信

    大口径は夜戦倍率だと他と一緒になるから+9のがいいけど、主砲2徹甲1全MAXで全+9より昼戦火力が+1だから戦艦はMAXが最強火力になるんだよね。大和型はあんま関係ないけど

    フィット砲は弾着実装で上がった火力の調整だなと思ったけど、当時は叩かれまくりだったな
    38改をもう2つ欲しいけど、無印38から育てるのはだるいからティルピッツはよ!


    14 : @名無しの提督さん 2016年01月01日 23:41 ID: p6rSqyDh0 *この発言に返信

    フィット砲とか知りませんしぇ〜ん
    くそアプデにムカついて46しか使わん


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月01日 23:46 ID: brmYcO2L0 *この発言に返信

    フィット砲は金剛型だけを狙い撃ちにした下方修正以外の何者でもないだろうに


    16 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 00:02 ID: 54CzcGlK0 *この発言に返信

    ifのはなしだけんど、駆逐の徹甲弾って成形炸薬弾ならワンチャンあったんかな


    17 : @名無しの提督さん 2016年01月02日 00:11 ID: mU4WG6ZgO *この発言に返信

    装備品変えるのはマジでイライラだったから装備固定で烈風大和砲いっぱいつくったなー。今の軽さしか知らないとアレは耐えられないだろうなー


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 00:28 ID: l2TwRMYv0 *この発言に返信

    演習とかだと金剛型に35☆max積んどけば大和型でも葬れるし十分フィット砲だけでも金剛型 強いよな。
    それでも足りないならビスマルクやイタリア戦艦使えばいいし高速戦艦も増えた現状でわざわざ馴れない装備持たせて金剛型を酷使せんでもいいだろ。忠実の日本軍じゃあるまいし。


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 00:46 ID: IuRfp6Ta0 *この発言に返信

    連合以外でフィットを気にする必要ないよ疲労なし+弾着観測なら誤差
    制空取れないなら主主+副+鉄甲で攻撃するとシナジー効果がでるとか聞いたことある


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 00:51 ID: R.wwQD4j0 *この発言に返信

    ※15
    ああ、当初はそう言われてたな。今じゃほとんど聞かないが(慣れた)

    UIで著しかったのはやっぱり装備変更の速度だよな。回線によっては1スロに今だと4スロ変えられるくらい時間かかってた
    他にもストレ.スは大分減ったわ。システムや難易度もろもろの面で


    21 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 01:03 ID: Fw3DseEV0 *この発言に返信

    TNKS「(46cm砲論者積みにたいして)それも一つの答えですね」
    観測射撃すらなかった時代にコンプに記載されていた田中のインタビュー

    私みたいにこれを信じ大量に46cmを必死に量産する提督が多々居たのだが・・・
    唐突にフィット砲が設定されて(告知したのがアプデ後)大量のゴミを抱える結果になった
    運営(特に田中)が恨まれている理由の一つ

    製作者が「それは正しい」と過去に発言していたのにそれを見事ひっくり返しやがった


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 01:04 ID: ifNJgtmR0 *この発言に返信

    低火力の35.6cmがフィット、それ自体が金剛型のハンデであり悲しみなのよね
    試製35.6が通常35.6で改修できるとかなら話変わるかもしらんけど。
    中破、大破、反攻、夜戦を想定すると低スペックの35.6系はイベでも通常海域でも選択肢に入らんよ
    常に同行戦、小破未満、良乱数引きとかめでてー状況で戦えんのかと


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 01:04 ID: l2TwRMYv0 *この発言に返信

    何で一人でマイナス連打する奴がいるんだ。これじゃあプラマイ評価する意味ないじゃん。


    24 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 01:05 ID: Fw3DseEV0 *この発言に返信

    ってかいい加減にフィット砲をゲーム内画面でわかるようにしろ
    改二とか史実関係なしな、何がフィットするかはお前ら運営の気分次第だってのに


    25 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 01:35 ID: gFWxsvCB0 *この発言に返信

    昔は46砲にしか価値がなかったけどフィットでいろいろ選択肢できて結果的にはいい塩梅になったわ
    弾着とセットで考えると妥当な調整だし、同時実装だったらここまで批判されなかったろうな

    ※23
    46砲量産しててたのにフィット実装で使わなくなって廃棄して、改修で必要になったから発狂してんだろ


    26 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 01:45 ID: ..AdjxBg0 *この発言に返信

    まあ田中が金剛型のこと好きじゃないのは確かだな
    雷巡がどんなに仮想戦記で無双してても下方修正に応じなかったばかりか
    連合艦隊とか新システムでも雷巡を超優遇してさらなるチート化を推し進めるなど
    お気に入りの艦は史実の性能も武勲も無視してポンポン性能あげるけど
    金剛型には、改二+武勲補正つけても改二前の武勲補正無し長門型より劣る性能しか
    与えなかった上にフィット砲による弱体化までつきつけてきたわけだもんな


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 02:02 ID: Fw3DseEV0 *この発言に返信

    うぉっ!?
    一瞬で※25のマイナスが13も増えた
    これ絶対に誰かが不正に弄ってんだろ


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 03:21 ID: zlCGxPQ70 *この発言に返信

    これがフィット補正ってやつか


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 03:29 ID: mqTLMHgP0 *この発言に返信

    ※27
    不正に弄る必要もないし、どうせ自分の言ってる事やってる事間違いだらけなの指摘されて発狂してるんだろw
    別の記事でもよく図星指摘されて悔しくてマイナス連打する奴居るし、ガキみたいな性格で本当にガキが沸いてるんだろう


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 03:42 ID: izCTdOPM0 *この発言に返信

    ※13
    主2徹甲1MAXでも12.6ぐらいだから★9と変わらんぞ
    3つとも★9ならちょうど12な


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 04:05 ID: V6Qr2dHr0 *この発言に返信

    流石新年w猿がめっちゃ湧いて-連打してるw


    32 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 04:23 ID: .iO9Ogai0 *この発言に返信

    主砲の口径を揃えるこだわり・・・わかる
    ワイもなるたけ主砲の口径を揃えるようにしてるが、51砲が一つしかないんだよなぁ
    長門型に☆MAX51砲を2つ載せるのがワイの夢


    33 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 04:24 ID: ysr9EU3n0 *この発言に返信

    自分の都合が悪ければ不正だのガキだの猿だの大丈夫か?


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 08:27 ID: jgVzwqR20 *この発言に返信

    ※に謎の-評価だらけで草不可避w


    35 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 08:53 ID: JH8H4ACt0 *この発言に返信

    ※18
    忠実()


    36 : @名無しの提督さん 2016年01月02日 08:57 ID: rdx1.66FO *この発言に返信

    フィット砲がなかった頃は「金剛型以外は戦艦にあらず」だったんだよなあ。低速戦艦が息してなかった。
    ああ、懐かしいなあー(懐古)


    37 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 09:35 ID: zerJ3V.X0 *この発言に返信

    46砲大正義ってもうそんなに前だっけ?
    榛名とか普通に4646水偵電探or三式弾だったな
    始めた時は弾着実装着後だったから


    38 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 10:03 ID: hs4jfRph0 *この発言に返信

    >>421
    んんwwwムックですかなwwwかえんほうしゃがだいもんじに勝つことはあり得ないwww10まんボルトがかみなりに勝つことはあり得ないwww命中なんぞ必然力があれば無問題ですぞwww


    39 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 10:31 ID: x4vwazHI0 *この発言に返信

    始めた当初
    46cm主砲ガン積みできるんですかな?www
    持ってないなら41cmを積むんですぞwww
    35.6cmwwwんんwww初心者ですかなwww

    13秋イベ時
    46cm 46cm 32号 32号

    14春イベ時
    46cm 46cm 32号 観測機

    徹甲弾の有用性に気づくまで少し間があった。
    そのあとは金剛型使わなくなったな
    フィットと金剛型徹甲弾装備可って同時期だっけ、もう覚えてない


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 10:56 ID: X9G5ReWn0 *この発言に返信

    どうしてキッズは正解は一つで他はゴミって考えに執着するのだろう。
    理解しかねる。


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 11:01 ID: QOSm.1650 *この発言に返信

    ※36
    なんかお前みたいに勘違いしている自称古参いるけど
    フィット砲なくても性能は、長門型>>金剛型だったぞ
    金剛型が勝っていた点は、5-4周回できるという点だけしかなかったしそれは今も変わらん

    金剛の改二が来た時の評価だって、これで長門型いらんじゃなくて
    こんな微妙な性能なら長門型の方がいいじゃんだったぐらいだからな


    42 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 11:56 ID: 5y2uf9uz0 *この発言に返信

    結局フィット砲が金剛型に対する下方修正だったことに異論はないみたいだね


    43 : @名無しの提督さん 2016年01月02日 11:59 ID: JkVcXZ3U0 *この発言に返信

    目に見えて命中下がってる感無いし金剛型だろうが何だろうが46/46/観/鉄で使ってるわ


    44 : @名無しの提督さん 2016年01月02日 12:05 ID: rdx1.66FO *この発言に返信

    ※41
    あれ、そーだったけ?あー…、14秋、5-3、5-4みたいに速度:高速統一艦隊で羅針盤制御できるマップがたくさん出てきて、イベントで低速戦艦に出番がないと言われてなかったかな?
    しかも金剛型改二は46×2で火力150届くし、装甲も長門型改より堅かったじゃん?


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 12:43 ID: acm.dsIv0 *この発言に返信

    通常艦隊で金剛型を使うときは、41cm 41cm 水観 徹甲弾の組み合わせで使ってるよ。
    41cm砲ならペナルティが無いって検証を見かけたので。
    46cm砲でも着弾観測が発動すれば命中率もあまり落ちないんだろうけどね。



    46 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 13:19 ID: TnK0QscD0 *この発言に返信

    金剛の改二は、イラストも叩かれたけどそれ以上に性能面でボロクソに言われてたな
    当時の改二は大井北上ちとちよみたいに武勲補正なしでも史実のスペックを無視した強化がなされてたし
    夕立みたいに史実ネタがあると更なる強化が見込めたので
    戦艦では1番の武勲艦である金剛の改二にはみんなが期待していた
    フタを開けてみれば、大量の資材を消費して改二にしても
    ステータスが微増するだけなのに燃費は大幅に悪化、
    改二にしない方がマシとまで言われたほどだった

    長門型以下の性能しかないのに長門型より燃費が悪いのは問題であることを運営が認めて
    燃費だけは即効で修正されたけど


    47 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 13:21 ID: R.wwQD4j0 *この発言に返信

    ※42
    そりゃ個人の感想にいちいちマイナス付ける奴なんてほとんどいませんし。異論はないけど興味も無いといったところか
    同意もしないから勝手にそう思ってりゃいいんじゃないの


    48 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 13:33 ID: 9PBNkBud0 *この発言に返信

    ※47
    反論できないならいちいち負け惜しみみたいの書き込まなくていいよ
    カッコ悪いから


    49 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 13:47 ID: Lv6vh1oR0 *この発言に返信

    ※46
    金剛改二は実装された時期が悪かった
    13秋イベで燃費が悪いだけの金剛型なんてデメリットの塊そのものだったし、攻略難易度を上げるだけのゴミでしかなかった
    13秋イベが終了するまで金剛改二は保留なんてよくあったし、イラストへの不満も相まって金剛改二を解体して予備で育成しておいた金剛改を急遽投入するとかいう奴もいたほど


    50 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 13:54 ID: zmxERP..0 *この発言に返信

    なんか思い込みだけで長門がポンコツ扱いされていたって書き込む人がたまにいるけど
    人気が金剛榛名>>長門陸奥だったから金剛型を使う人が多かったというだけで
    性能自体は、ずっと長門陸奥>>金剛榛名だったんだけどな


    51 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 14:55 ID: AicwVR5x0 *この発言に返信

    フィット砲は特定の艦を下方修正するってより、各艦の特徴を出したかっただけだと思ってるけどな
    金剛型だけ下方修正したいだけなら徹甲弾積めるようにはならんかっただろうし
    あと、35.6cmでも☆沢山付けとけば、弱いって程でもないと思うけどね


    52 : @名無しの提督さん 2016年01月02日 15:05 ID: MbwcLMQq0 *この発言に返信

    大量に持ってた46砲は51・46砲の改修実装でちゃんと役立ったから別によかったと思うが
    なお支援砲撃のフィットなしが発覚したのち死ぬ気で再生産しまくった模様


    53 : @名無しの提督さん 2016年01月02日 15:26 ID: wNRf8yLM0 *この発言に返信

    ※41
    エアプかな?
    フィット来るまで大和型以外の低速戦艦は息してなかったんだけどな?


    54 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 16:47 ID: Mx.tO8eD0 *この発言に返信

    ※53
    ステータスは昔から長門型の方が金剛型よりも上だったのに
    何を根拠に低速戦艦は息してなかったとか思い込んでいるの?
    そもそも長門型の使用頻度が低かった理由は、入手難度の高さと
    5-4を周回できない部分であってフィット砲云々は全く関係ないよ

    まあフィット砲によって金剛型が大幅弱体化されたって意見だけは一致しているみたいだけど


    55 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 17:03 ID: 62c.bia10 *この発言に返信

    ※51
    史実じゃ金剛型は実際に徹甲弾を使用していたんだから使えない方がおかしかっただけなんだよなあ
    結局は各艦の特徴を出すために金剛型の火力を下方修正したわけだよね


    56 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 17:37 ID: .CPh1k7x0 *この発言に返信

    まるで今は金剛型に46砲積むことがないかのようなタイトルだな
    普通に積むだろう


    57 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 17:54 ID: qvrDfUUo0 *この発言に返信

    低速戦艦というより、航空戦艦が息してなかった気がする
    弾着実装前は制空権がボーキ節約的な役割しか無かったし
    瑞雲の爆撃力は低く、火力もイマイチな航空戦艦はどうしろと…
    それが現在、状況によっては一人で制空権とって連撃する強さに


    58 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 18:41 ID: AicwVR5x0 *この発言に返信

    ※55
    史実云々ならそもそも金剛型に46砲は載せらんないんだから、下方修正とはまた違う気がするけどな


    59 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 19:14 ID: cb235P2m0 *この発言に返信

    昼戦キャップを目指したら46砲載せる場合が多いよな
    改修maxであれば結果的に一本命中-2くらいに収まるし、
    悪い選択肢ではないよ


    60 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 20:03 ID: KGmSNg.f0 *この発言に返信

    ※54
    多分アレだろ
    金剛型に46砲×2で火力十分だからステがちょい上なだけの長門なんぞ別段要らんかった
    って結論になってしまった人が多数になっただけだろ
    実際イベボスで装甲硬いもっと火力をってなるとハイパーズと重巡と大和型になるし
    戦艦の中で金剛型の便利具合が尋常じゃなかったのは確かだよ
    本来51砲みたいに最初から装備不可にしときゃよかったのに
    軽巡の20センチ砲装備可な所為で一部重巡が息してなかったのと変わらん




    61 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 20:10 ID: L9P3T7xW0 *この発言に返信

    改修したビス砲とパスタ砲と試製51砲で全て事足りる


    62 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 20:31 ID: kTURKwjw0 *この発言に返信

    アニメスタッフがPVで金剛に徹甲弾を撃たせちゃったから、ゲームでも積めるようにしたんじゃねーの?って言う笑い話があったが、今となっては、本当にそうだったんじゃないのか?と思ってしまう……


    63 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月02日 20:41 ID: Lv6vh1oR0 *この発言に返信

    ※54
    当時(特に2013年夏~秋にかけて)は体感が根拠の噂が大量に出回っていて、その中には低速艦が艦隊の中にいると何らかのデメリットが発生するというのもあったからな
    今からすればアホみたいな話だけど、当時はそれをガチで信じている人たちがいたんだよ


    64 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月03日 05:23 ID: .7m0K.tk0 *この発言に返信

    何らかのきっかけで情報が明らかになるまでは、迷信染みたことでも常識になるからね
    中破轟沈があり得るという話が早くから完全に否定されていたら13夏のクリア者はもっと多かっただろうな


    65 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月03日 10:23 ID: 1BA0DOTb0 *この発言に返信

    ※60
    ようは金剛型の火力を大幅に弱体化させて金剛型の火力じゃ不十分という状況を作り出して
    無理やり長門型の出番が増えるようにしたって言いたいわけね
    下方修正じゃないって見苦しい言い訳する人いるけど
    これが下方修正じゃなければ一体なんだというんだろうね


    66 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月04日 19:35 ID: LILATRRi0 *この発言に返信

    ※57
    それもエリツのせいで艦載機全滅→弾着できないというパターンが起こりうるから一概に低速戦艦に対する上位互換とは言えなくなったのよな。
    扶桑姉妹嫁提督しては誠に遺憾ではあるが普通に零観を積まざるを得ない場合もある…


    67 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月06日 15:56 ID: GM7fv7jR0 *この発言に返信

    扶桑と山城に46×2ずつは異常なのか


    68 : 艦これ名無しの提督さん 2016年01月06日 23:18 ID: eSghlpd30 *この発言に返信

    ※67
    間違いなく現在の主流ではないが、異常でもないな。
    敢えて言うなら漢の浪漫だ。