【艦これ】 伊勢型に改二きたら、巡洋戦艦は下位互換に過ぎなくなっちゃうのかな

【艦これ】 伊勢型に改二きたら、巡洋戦艦は下位互換に過ぎなくなっちゃうのかな
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877: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:30:02 ID:mgd
伊勢型に改二きたら、やっぱり巡洋戦艦は下位互換に過ぎなくなっちゃうのかな

元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1425052205/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 2388隻目


元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1425147426/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 2404隻目


888: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:31:23 ID:NxN
>>877
伊勢型は史実で頑張ってたから強くなって欲しい
扶桑型に負けてるとか悲しすぎる

899: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:32:48 ID:mgd
>>888
来るだろうし来て欲しい
まあ高速縛りの海域がまた来たら輝くと思うよ

916: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:34:47 ID:NxN
>>899
金剛嫁だから高速縛りは嬉しい

928: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:36:12 ID:Nle
>>899
正直戦闘面で何か欲しいけどねー。5-5とか見ると高速ルートはあまり使われてないから利点なのか疑問に感じたりもする

917: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:34:49 ID:92j
>>888
扶桑型が火力だから伊勢型は艦載機の運用能力で。

925: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:35:59 ID:NxN
>>917
搭載が多い気がするよね
初期装備は瑞雲ガン積み?
41275081_p19
http://www.pixiv.net/id=41275081 

929: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:36:27 ID:LAF
>>925
え、扶桑型より大きくなるの……?
いっそ回避と運を爆上げさせようぜ

946: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:38:31 ID:2oI
>>888
改二と比較すれば劣っているのも仕方がないのではないだろうか
新たな改装が実装されれば敵空母が地団太を踏むような超回避戦艦になる事だろう

981: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:42:29 ID:jLU
>>888
双発でプロペラが垂直にまで稼働する「鶚瑞雲」を実装しよう

892: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:31:35 ID:Nle
>>877
扶桑型見る限りそうなるだろうな。

905: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:33:37 ID:jIO
まあ史実で唯一敵艦に主砲撃ったことの無いクラスでもある<伊勢型

374: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:16:44 ID:tOq
伊勢が改二になるとしたら対空お化けになるんだろうか

379: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:17:33 ID:CPF
>>374
対空・回避お化けなんじゃね?艦載機数は微増くらいで

376: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:17:11 ID:Gta
日向と伊勢は戦艦でありながらの回避お化けになりそう(史実補正)

380: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:17:46 ID:RSY
戦艦並の装甲耐久、駆逐艦並の回避

強い

383: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:18:59 ID:a0D
艦載できる種類増えるとか

389: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:20:25 ID:4XN
>>383
なら、少なくとも彗星二二型は持ってきてもらわないとな

394: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:23:06 ID:a0D
>>389
空母より艦載数少ないけど、空母と同じものを積める可能性が微レ存

397: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:23:59 ID:CPF
>>394
あかん、また扶桑型の不幸時代が始まる!しかもこんどは終わりのないトンネルや

400: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:25:13 ID:Ldm
>>397
不幸時代ではないだろ。火力で差が着けるのは大きい要素なんだからさ

401: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:25:33 ID:a0D
>>397
じ、上方修正しようか(ふるえごえ)

402: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:25:47 ID:tOq
>>394
彩雲とか積めるだけでも個人的には嬉しいかも

384: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:19:23 ID:QOJ
小型ボートに大和クラスのエンジンを積んで巡航ミサイルと瑞雲を装備!これだ!

388: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:20:21 ID:CPF
扶桑型と伊勢型をしっかり棲み分けるとすると
扶桑型:火力、艦載機数↑
伊勢型:回避、対空、運↑
ってかんじかな?

392: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:21:06 ID:tk6
火力型の扶桑、持久型の伊勢ってな具合かな

403: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:25:55 ID:QOJ
伊勢型って彗星は発艦できたんだっけ?

407: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:27:06 ID:Ldm
>>403
その辺あの運営が手を加えるとなると彗星乗せれても消耗率に補正加わるとかありそう

406: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:26:51 ID:RSY
航空攻撃の火力計算知らないんだけど伊勢に彗星載ったら強いの?

411: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:28:46 ID:DXK
>>406
搭載数によるかな
あと、航空戦じゃないけど艦爆だと連撃できないしどうなんだろう

410: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:28:46 ID:CPF
伊勢はSEGAにも使われてるのに扶桑型はブッキーに捨てられたり……不幸だわ……
 

414: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:29:52 ID:QOJ
いやでも伊勢型に彗星乗っても着艦出来ないし・・・

415: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:30:12 ID:TCy
弾着あるのに水上機以外載せる余裕なくね・・・?
空母不可ルートでの制空要因か

416: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:30:44 ID:6Ro
果たして航空戦艦の時代はくるのだろうか・・・
え?もう扶桑型によって時代は来てるって?
まさか、日向師匠のいう時代ってのはもっとこう艦これそのものをひっくり返す、それはそれはすごい時代なんだよ!!

418: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:31:35 ID:t1v
>>416
深海側に居ないそれ?

438: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:36:27 ID:ha7
>>418
南方棲戦姫とかまさにそれ
16インチ砲乗っけてるくせに開幕航空戦出してきてる

420: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:32:09 ID:CPF
>>416
航空飛行母艦イオナでも来るのかね?
いやまぁイオナは潜水艦だけど飛べるでしょ神だし

440: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:36:49 ID:4XN
>>420
ZRS-4アクロン「呼ばれたような」
ZRS-5メイコン「気がするけれど」


429: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:34:45 ID:6Ro
おっかしいなぁ・・・敵にはもう航空戦艦の時代が一年前から来てるのに・・・
no title

434: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:35:09 ID:0ap
>>429
そいつ重雷装航空駆逐戦艦や

436: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:36:23 ID:u3t
>>429
5-5行かないからそういえば見たことないなあ、この子

439: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:36:48 ID:TCy
弾着実装されてから序盤海域攻略は
(持っていれば)航空戦艦1択になったと言っても過言ではない
ひとりで開幕爆撃と弾着連撃するすごい奴だよ瑞雲は

441: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:37:03 ID:QOJ
レ級が連撃してきたら避けられる気がしないから航空戦艦の時代は来なくていいです・・・

445: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:37:37 ID:DXK
>>441
制空権とれるからヘーキヘーキ

478: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:46:16 ID:iSE
今のところ一番搭載機数の多い航空戦艦は飛行場姫だったなそういえば…

926: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:36:02 ID:yiW
伊勢型は現状燃費戦艦として使ってるからなぁ……
改二でステ向上は嬉しいんだけど

932: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:36:50 ID:mgd
>>926
日向はガン積みで来て欲しい
そしてこっそり混ざるロクマル

939: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:37:56 ID:LAF
>>932
VLS積もう(提案)

930: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:36:37 ID:hs4
日向改二で瑞雲ガン積みで持ってきたら笑う

934: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:37:21 ID:bM7
日向は改二で持ってくる装備が全部瑞雲だったりしてな

941: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:38:03 ID:JFs
バレンタインに瑞雲渡してくるくらいだし
大本営ならやりかねない

943: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:38:13 ID:yiW
日向はゲーム内で現代艦との橋渡しという稀有な役割を演じてるんだよな
実際田中Pがやりたかったところなんだろうな、といつ静を読みつつ思う

944: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:38:14 ID:hsd
追風とか疾風とかでないかな~

947: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:38:32 ID:mgd
日向「今の瑞雲は過小評価だ!」

959: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:40:21 ID:bcS
>>947
史実だと最高レベルに優秀な水上機と言われてるからな

水上機のカゴテリの中では、だが

950: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:38:56 ID:SkS
扶桑型改二→最大スロだけなら伊勢型より上

伊勢型改二→2スロ水上機に割くと扶桑型よりも高い制空力

とかなら良調整じゃないかな

953: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:39:46 ID:yiW
>>950
2スロも水上機に割かないからそれじゃ扶桑型勝利やん

988: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)02:42:47 ID:QV0
>>950
扶桑→主主偵徹 昼カットイン 火力重視
伊勢→主主偵偵 昼連撃 制空とのバランス重視
って感じか悪くなさそう

417: 名無しさん@おーぷん 2015/03/01(日)05:31:30 ID:a0D
ゲームバランスが壊れない程度でおなしゃす

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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 12:33 ID: 4SHFVzJ80 *この発言に返信

    まぁ、そうなるな


    2 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 12:44 ID: FXOnN.uS0 *この発言に返信

    火力面は同等、防御面は伊勢型が上って感じになるんじゃないの
    って意見をあまり見かけないんだけどそう考えてる俺がおかしいんだろうか


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 12:55 ID: r.ZBxprZ0 *この発言に返信

    瑞雲でカットイン攻撃・・・これだ!


    4 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 12:58 ID: ifiFcUMv0 *この発言に返信

    しばらく改二は来ないと思ってるが、いつも通りあるがままを受け入れるだけだなあ
    自分で勝手に妄想して違ったからと言って運営に噛みつくようなのは勘弁な


    5 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 12:59 ID: nzt.t.fm0 *この発言に返信

    むしろ棲み分けを考えるなら伊勢型の火力は落としそうだが
    回避特化は話としては面白いけど、対潜の次くらいに死んでるステータスだからなあ
    そこを調整して、なんてやったら後期型やツネ級がキュベレイばりにかわしてきそう


    6 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:01 ID: eICcFwC40 *この発言に返信

    住み分けっつーか、史実の性能と戦果考えりゃ普通に扶桑型の上位互換になるんじゃねぇの?


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:02 ID: oQQl6c9w0 *この発言に返信

    150になると回避も抜かれるしなあ
    伊勢型も結婚すれば金剛型と比べたときの燃費の差も気にならない程度の軽さになるし


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:03 ID: V7Z7WM6W0 *この発言に返信

    史実準拠なら、対空機関砲をガン積みした防空戦艦だが。


    9 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 13:03 ID: CSTMZBU.0 *この発言に返信

    まあ伊勢型は改二で復活するだろ。戦艦勢は全員改二になるだろうし、最終的に息しなくなるのは金剛型だ。


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:12 ID: jxzitkeV0 *この発言に返信

    ウチだと金剛型も扶桑型も改二になったから、
    燃費良好で対潜攻撃も可能な普段使うのに最適な戦艦、
    というポジションで元気に働いてるが、これだと皆は不満なのか?
    立ち位置が明確で出番も多くて輝いてると思うんだが。


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:15 ID: Qljc4Opa0 *この発言に返信

    伊勢型改二は「ひらめき」内臓で


    12 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:16 ID: .WGYi9RL0 *この発言に返信

    火力で伊勢型に負けたら扶桑型の存在意義がなくなるからしゃーない


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:22 ID: MpR9DKpS0 *この発言に返信

    ただでさえ伊勢型は美人揃いの戦艦の中で明らかに容姿の面で
    劣っているという明確な短所があるからなあ


    14 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:25 ID: LVGX.WMJ0 *この発言に返信

    扶桑型みたいに火力上げるよりは、軽空母並みの搭載数、彗星搭載可能

    みたいなのにしたほうが役割持てる気がするが


    15 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 13:27 ID: oQQl6c9w0 *この発言に返信

    とりあえず戦艦全員に改ニ実装したらそれぞれ一長一短になるようにステータス見なおしてほしいわ

    ってことで伊勢型と一緒に長門型と大和型にも改ニをだな


    16 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 13:33 ID: vpiwtRFzO *この発言に返信

    高射装置内蔵で専用の高角砲持ってくるとか


    17 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 13:41 ID: kr.wmyjZ0 *この発言に返信

    とっくにゲームバランスとか崩壊してるから、今更気にしても意味ない


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:07 ID: DhldGH6E0 *この発言に返信

    高速戦艦は高速戦艦固定ルートと支援艦隊用だな
    お札来たら出番は増えるからいらない子にはならないだろう


    19 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 14:13 ID: xCk8O1JF0 *この発言に返信

    扶桑とは生存能力、継戦能力で格上で
    火力等はやや下回る方向じゃないかなあ

    冬イベントでは扶桑山城使い倒したけど、
    耐久や装甲はちょっと心許なかった


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:14 ID: 3C4HND.h0 *この発言に返信

    オレ、とりあえず、伊勢型改二がくるように、瑞雲寺(小田原市に実際にある)にお参りにいってくる。


    21 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 14:14 ID: 7hrCfoQL0 *この発言に返信

    伊勢型は回避やばいことになりそう


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:18 ID: o0kWYGM.0 *この発言に返信

    このゲームの戦艦ステの優先度が
    火力>>装甲>耐久>>その他
    だから
    扶桑型より火力が5ぐらい低ければ
    伊勢型は搭載機・回避・対空・運が高くても
    バランスとれてる感じがするな


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:19 ID: yyv.aDSy0 *この発言に返信

    でもこれまでの傾向を見ると生き残り組みってあんまり強化されない流れ


    24 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 14:19 ID: TovySYQX0 *この発言に返信

    とりあえず何でおまえら伊勢型が強くなることを嫌がるの?


    25 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 14:27 ID: SRgFpAd70 *この発言に返信

    そう思ってんのお前ぐらいやで


    26 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 14:40 ID: A4HnJGVj0 *この発言に返信

    あれだけ史実で大活躍した伊勢型が扶桑型より劣るステになるとかありえねーから


    27 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:41 ID: GfXtWlHE0 *この発言に返信

    味方に空母がいないと艦載機全滅します


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:44 ID: GfXtWlHE0 *この発言に返信

    じゃ史実反映してドラム缶詰める様にしよう


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:46 ID: mqkjiIr30 *この発言に返信

    火力低くして回避や運上げるって釣り合ってないからな


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:47 ID: e831HSTi0 *この発言に返信

    砲を外してヘリを沢山載せよう


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 14:50 ID: D8R4Z9J70 *この発言に返信

    扶桑型がちょっと強過ぎるからその上位互換は流石にないと思う


    32 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 15:31 ID: NgWYJ6ME0 *この発言に返信

    史実で大活躍(ただし日本戦艦の中で・さらに戦争末期に限る)
    ぶっちゃけ武勲補正ってどこまであるのかわかりづらいよね
    特に戦艦は
    まあ扶桑型改二の下位互換になるようなことはないだろ


    33 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 15:39 ID: 2KdfQQGS0 *この発言に返信

    搭載が0/0/23/23くらい極端になるとかなり強いと思うよ


    34 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 15:40 ID: 9n4WULYa0 *この発言に返信

    日向改二は
    瑞雲、瑞雲、瑞雲、瑞雲で昼夜ともにカットインになる
    相手は死ぬ


    35 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 15:40 ID: ioNGaYaK0 *この発言に返信

    既に扶桑型はif改装なんだからその辺は運営が決めること
    流石に瑞雲ガン積みだったら草不可避


    36 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 15:50 ID: VTCJLt3Q0 *この発言に返信

    毎回思うがなぜ力の扶桑、技の伊勢みたいな考え方ができない奴が多いんだ?


    37 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 15:55 ID: DhldGH6E0 *この発言に返信

    改の時と同じだろ同じステで伊勢型は回避と運が高いっていう
    個人的にはどっちが1-5の専属になるかってだけの話だ


    38 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:02 ID: D8R4Z9J70 *この発言に返信

    ※36
    駆逐と同等の回避だとしてもまだ火力高い方が優位だしな
    伊勢型も火力は盛ってやるべきだと思う


    39 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 16:04 ID: pk5unEUo0 *この発言に返信

    火力が96くらいで、他のステは扶桑の上位互換でいいだろ


    40 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:10 ID: xM9V73Cp0 *この発言に返信

    さすがに艦載機0のスロットは無いな
    だって瑞雲ガン積みできなくなるから日向が泣いちゃうだろ

    日向は特別な瑞雲を持ってきてくれると信じてる


    41 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:11 ID: F7b80aUU0 *この発言に返信

    ※36
    ゲーム的には火力が最重要だし、史実的には扶桑型が火力↑になる根拠がない。
    どっちの面で考えても「誰もが納得できる結論」なんて出っこないだろ。


    42 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 16:24 ID: B.hlR1KRO *この発言に返信

    >正直戦闘面で何か欲しい

    あれだけ個性と立場を与えられて、まだそれ以上のものを望むのか
    仮にも旧式戦艦なのに、そんなに厨ポケ化しないと納得出来ないのかね……


    43 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:32 ID: EEisO5U70 *この発言に返信

    ※2
    火力>>装甲
    なのが分かり切ってるゲームだとその辺の調整がなあ……。
    現状扶桑型の他戦艦よりちょっと低い装甲耐久はそんなに脚を引っ張らないからな。どうせバンバン大破するところだったらどの戦艦出しても同じ、って感じだし。


    44 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:32 ID: Wj.U73f.0 *この発言に返信

    ※41
    伊勢型改二を設計図無しにすれば「扶桑型はif改装だから」で一応の理屈はつくな

    まあ同じ航空戦艦でただの上位互換とかつまらんことを今更やるとは思えん
    だから扶桑型と比較して、火力互角の防御面上って調整したら搭載機数で劣る(あるいは偏りが無い)みたいな差別化はしてくるだろう


    45 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:33 ID: nNuTWBky0 *この発言に返信

    五航戦厨や一昔前の吹雪厨と同じだよ
    扱いが不遇だった(ということになっている)のを盾にちょっとくらいチート性能(実際ちょっとどころじゃない)でもいいだろ!という謎理論というかただのワガママ


    46 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 16:33 ID: eXFX14wV0 *この発言に返信

    どうでもいいが扶桑型程度とか扶桑型ごときとか伊勢型ageのために扶桑型sageるのやめてくれや
    別に回避高い生存力高いのなにが悪いんや今回のイベで何回扶桑姉妹の大破で撤退したか
    装甲や耐久高ければそれだけ中破防げるし運や回避が高ければ夜戦カットインやそれまで生き残る可能性だってあがる
    火力に囚われすぎだろうが、愛を持て愛を


    47 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 16:46 ID: mx1XBF3J0 *この発言に返信

    扶桑型改二はif改装×2(航戦化+おそらく平賀案)
    伊勢型に火力以外のステ値は抜かれるだろうが
    完全な上位互換にはならないと思うがな


    48 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 16:53 ID: FiPajjQL0 *この発言に返信

    夜戦前提だと1巡目で戦艦を落として姫に大破させられて2巡目に置物になるよりも
    1巡目で姫の攻撃を回避して重巡や空母を落としてくれる方がありがたいと
    E4甲でマジで思ったから回避は割と大切なものだと思います・・・

    なんにせよ航空戦艦は4隻しかいないんだから
    いい感じの差別化をしてほしいね


    49 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 16:55 ID: d1ZZW4dl0 *この発言に返信

    どうなろうと不幸姉妹、伊勢型
    どっちも運用するけどな。


    50 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 17:05 ID: iGWk2Xv40 *この発言に返信

    ※43
    火力も連合艦隊なら最後は水雷戦隊の夜戦勝負だし
    取り巻きのフラ戦落とせる火力があればあまり変わらん気もするw


    51 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 17:08 ID: sc.9zeYoO *この発言に返信

    スロット増加が大きく、フィット砲の強化がない線だろうな…。


    52 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 17:15 ID: boZyFgOi0 *この発言に返信

    しばふ艦の謎補正で扶桑型の上位互換になるよ


    53 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 17:18 ID: nuONp0pN0 *この発言に返信

    回避・命中・運はケッコンやまるゆで底上げ出来ても火力は出来ないんだ
    当然、装甲・耐久などは大和クラスでようやく差別化ってレベルだしな
    索敵・艦載数をマシマシで着弾・航空戦での優位性が妥当なラインか?


    54 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 17:38 ID: 448jdkcd0 *この発言に返信

    艦載機搭載数をもっと尖らせよう


    55 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 18:07 ID: fFdWXCBR0 *この発言に返信

    ※41
    一応扶桑型が火力上がった根拠は存在する
    改装案で41cm砲4機10門案があった事と航空戦艦化の改装案があってそれを混ぜたものが艦これの改二って事みたいだから


    56 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:10 ID: 45Zd2MyS0 *この発言に返信

    金剛型はオワコン
    これからは航空戦艦の時代


    57 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:22 ID: TFJkE8wW0 *この発言に返信

    伊勢型に彗星載っけたい奴、初戦で全機陸上基地に降着、2戦目以降は搭載ゼロでもいいんだな?


    58 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:22 ID: u89JXRPn0 *この発言に返信

    霧島ネキくらいにステータスがはっちゃけててもええんよ


    59 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:23 ID: ArZvwurk0 *この発言に返信

    明確な差が出るほどには防御系ステータスに価値はないからなー
    装甲が大和型レベルに上がってようやく体感できる程度


    60 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:38 ID: CtTF.JiC0 *この発言に返信

    金剛型もビス子ドライの下位互換だけど誰も文句言ってないじゃん。


    61 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:41 ID: xD9iWX6G0 *この発言に返信

    ※60
    まだ耐えられるレベルだからな。他戦艦の改二が来て産廃になったら何か欲しいが。


    62 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 18:47 ID: xD9iWX6G0 *この発言に返信

    戦艦は資材食うんだからそれぞれにそれぞれにしか出来ないことして欲しいもんだがねえ


    63 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 18:47 ID: 7nfnEmhY0 *この発言に返信

    ※60
    あれは入手難度や設計図の消費もあって「そらそうよ」の精神が適用されてるからなあ
    まあ伊勢型に改二が来てない時点では航空戦艦内でのヒエラルキーは語れない。改二のしかも要設計図なのは改より強くて当然だし


    64 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 18:50 ID: NgWYJ6ME0 *この発言に返信

    ※60
    そらビスマルクは設計図二枚込みであの性能だし
    ビスマルクと金剛だと実艦は比べるまでもない性能差だから下位互換になっても文句は出んやろ
    その点伊勢型と扶桑型だとほとんどの面で伊勢>扶桑だし


    65 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 19:19 ID: gzaSHyU.0 *この発言に返信

    金剛型はわずか5隻しかない高速戦艦枠だから産廃になるわけがない


    66 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 19:41 ID: pB5SZWoe0 *この発言に返信

    正直金剛型は巡戦って艦種にすべき艦だよな。運用思想も本来長門型とかの戦艦とは違うのになんで同じ土俵にいるのか。
    燃費は食うが強い重巡って立ち位置だったら良い感じに差別化出来てた気がする


    67 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 19:56 ID: rriXD50a0 *この発言に返信

    ※66
    言いたい事は分かるが多分それ器用貧乏だぞ・・・
    戦艦必要なら大和ビスマルクで金剛型出すぐらいなら羽黒にしよっと!ってなる未来しか見えんぞ・・・
    金剛型は現状ぐらいで丁度いい気もする 周回戦果稼ぎ掘りetc・・・ 今で十分役に立ってるよ


    68 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 20:03 ID: UulNzz.FO *この発言に返信

    正直大和型ってあの燃料弾薬消費にステが見合ってないよね
    他の戦艦よりぶっちぎりで強くして欲しかった


    69 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 20:15 ID: pB5SZWoe0 *この発言に返信

    ※67
    今も十分器用貧乏じゃね?


    70 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 20:30 ID: eICcFwC40 *この発言に返信

    ※46
    あの~・・・今回のイベント圧倒的な火力不足のせいで伊勢型は大破撤退どころか支援艦隊でも役目無かったんですけど・・・


    71 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 20:47 ID: T1fIEs7I0 *この発言に返信

    島風「改二と比べたら見劣りするのも仕方がないか・・・一理ある。」


    72 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 21:01 ID: P3uta1Ka0 *この発言に返信

    伊勢型の史実準拠のIFなら艦爆・艦戦搭載可、だねぇ
    そして史実の予定では
    ・近場に着艦・着陸可能な場所がある場合は機体ごと回収してもらう
    ・近場にない場合は飛行機捨てて緊急脱出落下傘

    となると
    ・中盤で空母の搭載に空きが出来たら烈風を飛び立たせ制空応援
    ・後半はその烈風を回収し搭載数を補填した空母が制空

    道中で空母の艦載機補充が出来るけど艦載機枠で2個取る上に搭載数に空きが出るまで死に枠になるから、扶桑型とは明確に役割を分けれそう


    73 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 21:13 ID: wOT55oux0 *この発言に返信

    伊勢型改二で空母の艦載機を~って・・・
    発艦できても着艦できない伊勢型に水上機でもない艦載機を載せても・・・
    飛ばせば最期、もう戻ってこれない艦載機たち・・・落とされるか否か関係なくボーキ消費が止まらんようになるぞw

    ・・・・・・・・・あれ? ちょっと待て、もしかしてこれって○攻・・・?


    74 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 21:18 ID: ASvNwPyi0 *この発言に返信

    航戦改勢の性能は
    重巡が火力7の20.3cm連装砲と、航戦が46cm三連装砲だから許されていた感

    弾着観測可能で爆装11の晴嵐がある以上
    変な縛りの彗星江草程度飛ばせたところで産廃だし
    水戦でも追加したほうが仕事があるな


    75 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 21:22 ID: If8BOAP80 *この発言に返信

    ※5
    伊勢型の火力これ以上落としたら使い道あんのけ?
    夜戦の弱い航巡になっちゃうよ


    76 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 21:40 ID: 372AmDZL0 *この発言に返信

    装備縛りなしの対空カットイン
    これだ


    77 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 22:49 ID: 9VOvPUL20 *この発言に返信

    ※36 だが方やif改造、方や改二に成るべくしてなる生存組。例え火力を近代化MAX95-96で控えめでも回避運を雪風以上にすれば全然住み分けできる。誰もが納得のいく完全解答な気がするけど。それに着弾がある今適性砲積んで火力落ちても蓮劇入れば取り巻き潰せるし、ボスにもダメが入る。扶桑のワンパンにかけるも良し、安定の伊勢で確実に仕留めるも良しで二人あわせりゃ良いとこ取りだと思うけどね。


    78 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 23:28 ID: LxczFWm00 *この発言に返信

    ※73
    その件に関しては彗星二二型を搭載した場合、自艦隊に空母がいる場合のみ航空戦のみ行い空母に着艦し、次戦闘以降も航空戦に参加でき(次戦闘までに着艦した航空機だけ、伊勢型に戻すってことで細かいことは気にしない仕様で)、空母がいない場合、鎮守府まで飛んでいってもらうってことで。
    まあこのシステムを扶桑型にも反映させるかどうかは置いといて、ネタ切れのためか51サンチ砲も実装されたことだし、こういうロマンシステムあったっていいでしょ。
    使う使わないはその人次第なんだし。

    あと細かいこというと水上機は艦載機なんだけど


    79 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 23:37 ID: VPIxXJO70 *この発言に返信

    ※46
    > 今回のイベで何回扶桑姉妹の大破で撤退したか

    扶桑型の耐久は77、一発大破ダメは59。そして装甲は90 or 91
    ということは・・・148、149~166火力でストッパーが効かずに一発大破する。
    ボスクラスは火力150+になっていて補正後150~160火力が多いことを考えると扶桑型はボスから一発大破をもらいやすいだろうと思う。
    装甲乱数や反航戦もあるから極端な違いは出ないだろうけど。
    一方、長門型は164~185なのでかなり一発大破しにくい。
    フラ戦とか相手だとまた変わるんだけどねえ


    80 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 23:44 ID: ASvNwPyi0 *この発言に返信

    ※78
    そんなシステムつけたところで
    晴嵐に逆立ちしても勝てないわけですが


    81 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 23:49 ID: VPIxXJO70 *この発言に返信

    ※78
    そんな複雑なシステムじゃなくて水上爆撃機と主砲の特殊カットインを用意するだけでいいと思う。
    伊勢型改2は2スロット分、機数が多くて主砲1以上+水上爆撃機2で強いカットインが出る感じ。


    82 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 23:52 ID: VPIxXJO70 *この発言に返信

    ※72
    違うよ、史実の予定は
    「敵艦攻撃に行くと滅茶苦茶落とされて機数が減るから空母に着艦する余裕あるよな」
    だよ…。


    83 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 23:56 ID: LxczFWm00 *この発言に返信

    ※80 ※81
    勝つ負けるの問題じゃなくてこんなロマンならぬネタシステムがあってもいいじゃんって話なんだけど


    84 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 00:00 ID: nebxIom40 *この発言に返信

    結論:金剛型は霧島以外いらない子


    85 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 00:17 ID: jtld0leR0 *この発言に返信

    ※84
    戦艦勢が軒並み改二になったあとにテコ入れを期待してるわ。戦艦の夜戦カットインが使い物になるだけでも違うんだがね。
    霧島以外は妙高型改二やプリンツあたりより使えねーからな金剛型は


    86 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 00:27 ID: 4e1act5T0 *この発言に返信

    伊勢型は設計図不要な代わりに特化なしオールラウンダーっていう感じで良いです
    初心者にも優しい


    87 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 00:42 ID: bnvnh2rp0 *この発言に返信

    まぁフィット砲補正考えると扶桑と金剛に差はないんだけどね
    瑞雲一二最大スロの制空補正とかもそれが必要な海域に限って
    ツ級とかいて全撃墜されるリスク考えると余り使わないし


    88 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 00:51 ID: EMh6oqY30 *この発言に返信

    日向ってあれだよな。古き良き日本のおじさんって感じで落ち着くわ。餡子とかアイスクリンとか好きそう。


    89 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 01:03 ID: QmK5frRn0 *この発言に返信

    ※66
    表示が戦艦だけど、内部では巡洋戦艦って区分になってるよ
    今は装備の差も殆ど無いけど、一応区別はされてる。
    純然たる戦艦枠は改造後だと大和型と長門型だけになる。
    他にも艦種が存在してるのに未実装なのが何個かあるが・・・。


    90 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 01:19 ID: 8hLvP4vX0 *この発言に返信

    VLSとCIWS、アスロック搭載で


    91 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 02:11 ID: auYw.vFY0 *この発言に返信

    もう艦載機つめてもええやん…


    92 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 03:00 ID: FotG1r0k0 *この発言に返信

    まさかのカ号内蔵になる可能性が・・・


    93 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 05:06 ID: CF0HFNb00 *この発言に返信

    ※89
    あらそうなのか。だったら他の戦艦と明確な差別化要素あってもよさそうなもんだが


    94 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 07:13 ID: iMlaTL9n0 *この発言に返信

    ※82
    それこそ違う
    周りに自軍空母がいなくて着艦出来ない状況でも飛び立たせるのが末期の構想


    95 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 07:17 ID: nv.x9v8P0 *この発言に返信

    金剛型救済策は実は簡単で、
    高速であることのメリットをルート固定以外で付与すりゃいいだけ
    回避が同じ値でも実際には高速のほうが避けるとか、
    高速で艦隊運動が出来るから陣形の補正率は高速統一の方が受けられるとかね

    まあそうすると低速軽空母がとばっちりを受けるんだけど


    96 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 09:10 ID: q1ADexKw0 *この発言に返信

    扶桑ちゃんの
    伊勢、日向には負けたくないの
    って声がとても切なく感じてたから
    改ニになって強くなった嬉しかったよ

    どうか、伊勢型に改ニがきても扶桑型が活躍できる場がありますように

    扶桑型に幸あれ!


    97 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 11:42 ID: qTpbsPTL0 *この発言に返信

    ※90
    それじゃ火力がない、ただの対潜哨戒輸送艦になっちゃうよ。


    98 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 11:53 ID: 65hQaTLS0 *この発言に返信

    F35とオスプレイ搭載で


    99 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 13:56 ID: 5DeRnrli0 *この発言に返信

    最高速度が早いのが高速なのであって
    回避に影響がある旋回性が高かったり急加速がが出来たりは高速とは大して関係ないのに高速戦艦は回避高くしろってやつがまだいるのかって、大型艦の回避性能はむしろ中の妖精さんの練度と判断力の賜物だぞ
    史実ベースなら伊勢日向が火力上がることはあり得ないし
    艦載能力もオミットして防空戦艦一直線じゃなきゃ可笑しいのにIF改造の扶桑型に何故張り合おうとするかね
    逆に回避と対空と運バク上げしてもらって高射装置も内蔵してもらったほうが対空と昼と夜オールカットイン狙えてフィット補正無視してカットイン補正にかけて主砲詰めるろまんがあっていいんだけど、半端な上位互換になるより回避運対空特化のほうがずっと使えるよ


    100 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 14:44 ID: sABAYhCc0 *この発言に返信

    ※99
    回避運対空特化が使えるわけねーだろ・・・
    回避って一定以上になるとほとんど回避率伸びねぇの知ってるか?火力低い雷撃無い戦艦で昼連撃捨てて夜カットイン狙う馬鹿がいるのか?対空昼夜カットイン両立できる装備なんてあんのか?それとIF改装だから強くなるわけじゃねぇからな?ある意味救済的な役割で、史実の艦より性能高くしたら、雷巡みたいに叩かれるからほどほどにしときなよ?


    101 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 17:15 ID: jtld0leR0 *この発言に返信

    夜戦でのカットインが有用になれば大抵の戦艦は救済できる。


    102 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 18:48 ID: 59brngup0 *この発言に返信

    火力:扶桑型と同等
    耐久:扶桑型より若干上
    回避:扶桑型より明確に上
    対空:扶桑型よりかなり上
    搭載:扶桑型より若干上
    運:扶桑型よりかなり上
    燃費:扶桑型より明確に悪い
    フィット:36砲

    史実補正を踏まえたらこのくらい差がついても当然のレベルではあるんだよな
    ただこれでフィットが41砲だと長門型さえ食っちゃうから、フィットは36砲のままってのはできないだろうかね
    扶桑型改二はフィットが41ってだけメリットにすればゲームバランス的にもいいと俺は考えてる
    伊勢型改二は試行錯誤の回数を減らせるというイベント時最大のメリットを持てるから


    103 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 19:20 ID: F3fz0RyO0 *この発言に返信

    確か扶桑型の火力が99で、現状の伊勢型が79だったはずだから、火力は89~94のライン取れば良いんじゃないか?
    耐久を81ぐらい(80超えギリ)にして、回避は駆逐並、150で100突破で99でも90超え
    総合搭載数も扶桑型より上で12/12/12/20ぐらいにして、対空は秋月改と同等かそれ以上クラス
    でも燃費は金剛型改二や扶桑型改二を超える

    こんな感じで良いと思うんだが・・・


    104 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 19:21 ID: JeuZwrS00 *この発言に返信

    どんな性能であってもどんな鬼畜難易度の海域でも
    嫁の伊勢は連れて回るんで関係ないけどね


    105 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 19:31 ID: im94lxvq0 *この発言に返信

    ※102
    扶桑型がIF改装の改二なのに史実踏まえるのは違うでしょ
    性能も殆ど扶桑型より上とかにしたら只のぶっ壊れだよ
    史実で伊勢が上位互換だったからってIF改装した扶桑型の上位互換にまでにする必用がない

    どっちが上とかにならない程度に使い分けれる程度のパワーアップくらいだと思うぞ改二が来ても
    伊勢型の改二に期待を寄せすぎ




    106 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 19:36 ID: sABAYhCc0 *この発言に返信

    ※103
    そのステータスだと、火力上で艦載機の偏りのある扶桑型の方が強くなんのに何で伊勢型の方が燃費悪くなんのよ・・・
    同じ対空兵装の榛名と同じくらいの火力96くらいが妥当だろ


    107 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 20:32 ID: pMmElILh0 *この発言に返信

    後部で40機運用するプランもあったらしいし
    搭載は2/2/15/30ぐらいぶっ飛んだスロにしてほしいな


    108 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 21:05 ID: FdqTG1u.0 *この発言に返信

    新装備で新しい瑞雲をこうちょちょっと付けてあげるとか


    109 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 21:07 ID: FdqTG1u.0 *この発言に返信

    そもそも扶桑型が改二であがりすぎなのでは?


    110 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 23:01 ID: pMmElILh0 *この発言に返信

    度重なる重巡栄の上方修正で
    重巡・航巡が改ですら下位勢のぞいて火力75~78
    重巡改二勢が火力80~84

    航戦改勢と比べて
    装備込昼火力+5~10、夜戦火力-70に2巡目発生って性能の艦が
    燃料2倍、弾薬3割増に値するかという話で
    運営的にも戦艦の火力は95以上必要と考えてそう

    というかフィット砲後に
    航戦+10、低速戦艦+5~8ぐらいの戦艦の火力修正必要だったんじゃないのと思わなくもない


    111 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月03日 23:27 ID: QR0j0Z8E0 *この発言に返信

    主砲持たせるだけで対空カットイン可能になるとか・・・


    112 : @名無しの提督さん 2015年03月04日 00:09 ID: 19ghxD6w0 *この発言に返信

    ※110
    巡洋艦なら昼戦の火力差を雷装でカバーできるが戦艦は昼戦で劣るが夜戦では同等以上って調整ができんからな。それが出来れば差別化は楽なんだけど


    113 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月04日 00:25 ID: wKsQzhol0 *この発言に返信

    ※112
    小型艦ほど夜戦でワンちゃん狙う仕様の艦これでは
    戦艦は昼に頑張るべきかと


    114 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月04日 00:48 ID: KxoHcHYu0 *この発言に返信

    改二は高射装置付き36.5センチ連装砲改、彗星22型(634空)、二式水戦(もしくは強風)、試製晴嵐(631空)のあえて瑞雲が一機も来ないパターンだ。
    水戦のみの搭載の場合は航空攻撃に変更


    115 : @名無しの提督さん 2015年03月04日 00:53 ID: 19ghxD6w0 *この発言に返信

    ※113
    とはいえフィット砲の仕様で昼に十分な力を発揮できない戦艦も出てきてるからなあ。インフレ進んだら昼でもイマイチ、夜でもカス。その癖資材は食うというどうにもならん感じになりうる気もする。


    116 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月04日 01:34 ID: jr3Tr8gG0 *この発言に返信

    主主偵徹装備で秋月レベルの対空カットインが出るなら火力95以下でも使うかな

    回避や運が高くても採用理由にならない


    117 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月05日 03:44 ID: fKuYwy4P0 *この発言に返信

    ※55
    その案、伊勢型にもあったんだけどさ


    118 : @名無しの提督さん 2015年03月07日 23:38 ID: gdwhwNxO0 *この発言に返信

    カットイン内臓すれば
    主主瑞三式で対空カットインと連撃両立出来るから改二の対空値によってはかなり扱いやすくなると思うんだが
    通常艦隊ならこれだけでもかなりありがたい


    119 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月08日 21:50 ID: tPdcq3mW0 *この発言に返信

    火力でしか考えられないバカが多いからインフレは加速するんだけどな使えないじゃなく使い方を探すんだよ
    扶桑型の上位互換じゃないとヤダヤダ史実のイイトコだけ見て高性能なはず!ってやつは馬鹿なの?
    史実で言ったら火力大幅ダウン対空大幅アップ持ってくるものは機銃x4だぞ


    120 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月09日 00:15 ID: WcooPv8Z0 *この発言に返信

    ※119
    は?改2来るまでは扶桑型好きな人の方が火力云々言ってたと思うんですがねぇ?


    121 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月09日 01:28 ID: nYKrptvQ0 *この発言に返信

    ※119
    あんたの頭の中では防空仕様の伊勢型は主砲外れた事になってんの?それとも金剛型と同等の35,6砲4基は重巡火力より下になってんの?ファンタジーなのは扶桑型改2の能力だけにしておいた方が良いんじゃないの?


    122 : 艦これ名無しの提督さん 2015年04月19日 08:13 ID: CDXInTyS0 *この発言に返信

    伊勢型とかいうブス姉妹いらねーよボケ

    史実大好きキモオタジジイ共は過去の栄光(負けたくせになw)と一緒に心中しろや!


    123 : 艦これ名無しの提督さん 2015年08月16日 22:31 ID: tFtAnn1d0 *この発言に返信

    ※122みたいに明確にdisってくる奴は何なんだろうね…反応しなければいいだけだけど胸糞悪い

    扶桑のあの台詞のせいで扶桑型スキーの伊勢型disりは激しいよな…

    扶桑型改二は「主砲の火力だけが自慢」って言うセリフ通りになったから
    伊勢型改二は「戦艦の火力と軽空母並みの航空運用能力」っていうセリフ通りにしてほしい
    死にステの強化なんていらないです


    124 : @名無しの提督さん 2015年08月19日 18:44 ID: dSocX4rC0 *この発言に返信

    伊勢型は仕事人のイメージ。火力は低いが、連合艦隊でも確実に随伴に攻撃を当てて、減らしてくれる。


    125 : @名無しの提督さん 2015年08月19日 19:50 ID: dSocX4rC0 *この発言に返信

    扶桑型は途中で沈んだから、if改装で爆上げ出来るが、伊勢型は大破着底だけど生き残っちゃったからな。艦これで史実生存艦は多少運が高いだけであまりメリットがない。


    126 : 艦これ名無しの提督さん 2015年09月10日 18:53 ID: 2b4LwHly0 *この発言に返信

    史実で主砲を撃ってないってだけで下げられるんなら初陣で沈んだ奴らはもっと耐久面下げろってことになるし
    雷巡は撃ったこと無いはずの雷撃値が狂った値になってるし
    今は改と改二の差として仕方ないとしても航空戦艦化した扶桑型と門数は変わらないはずだから改二なら火力をそれなりにはして欲しい
    41cm化計画は伊勢型にもあったんだし改二で不当に下げられる理由にはならない


    127 : 艦これ名無しの提督さん 2015年12月01日 16:27 ID: ifetR7lY0 *この発言に返信

    扶桑のあの台詞修正するか消すかしてほしい
    あれに煽られた馬鹿な火力厨が湧くからこの不毛な論争がいつまでも終わらない