【艦これ】アニメで吹雪たちが大和曳航で苦労してたけど、大和型ってそんなに重いん?他 曳航の危険について

【艦これ】アニメで吹雪たちが大和曳航で苦労してたけど、大和型ってそんなに重いん?他 曳航の危険について
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222: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:19:14 ID:OjW
大和型ってそんなに重いん?


元ネタ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1425018825/

タイトル:【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 2381隻目


238: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:08 ID:05X
>>222
約7万トン

244: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:36 ID:VZc
>>222
駆逐艦だと3隻でも厳しい

272: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:23:03 ID:F40
>>244
重巡でも駆逐の6倍だからなぁ

245: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:40 ID:1zr
>>222
大和の主砲=駆逐艦一隻
だったはず

248: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:56 ID:GPO
>>245
あってる

239: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:09 ID:5r9
>>222
大和型を改造した空母信濃を浜風と磯風が曳航しようとしたとき
曳航索が切れたりして断念してる

265: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:22:13 ID:VZc
>>222
「信濃」は「磯風」と「浜風」に曳航のため接近せよとの手旗信号をおくった。

阿部艦長自ら「信濃」艦首で作業を監督したが、
駆逐艦2隻では浸水して沈下した信濃を曳航することができずワイヤが切れてしまった。

そこで駆逐艦の後部高角砲塔にワイヤをグルグル巻きにして再度曳航を試みたが、またもワイヤが加重に耐えれず切断してしまい、曳航は断念されるに至った。

午前8時の時点で上甲板が水で洗われており、乗組員は格納庫甲板の排水に駆りだされた午前8時30分、注排水指揮所が水没し、稲田文雄大尉ら9名が水死した

293: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:54 ID:89e
>>265
なお浜風の場合は、
最初の失敗があって最大のワイヤーを強固に固定してたから、
ワイヤー切断に手間取ってあやうく信濃に道連れされかけてる。

302: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:35 ID:5r9
>>293
そら道連れになるよな

233: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:19:49 ID:GPO
大和の重さは吹雪ちゃんの30倍ぐらいだったか?

246: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:42 ID:kng
>>233
主砲塔一機で駆逐艦一隻分の重さだしね

373: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:30:10 ID:jus


383: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:30:57 ID:r5Q
>>373
ガンタンクが意外とでかい

385: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:30:59 ID:rDE
>>373
今更だけど大和の主砲ってガンタンクの主砲より大きかったんか…

398: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:31:57 ID:leM
>>373
マウスの重さ見てるとガンタンクとかペラペラだったんだろうなあ…

252: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:21:02 ID:JU7
曳航索が切れるとすごく危ない

253: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:21:12 ID:5r9
>>252
どうなるの?

260: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:21:55 ID:r5Q
>>253
板ゴム噛んで、引っ張って貰えば解るかも……w

270: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:22:55 ID:6XM
>>260
わかりやすいw

324: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:27:06 ID:0eX
>>260
引っ張る側は朝霜ちゃんに噛んでもらおうか(ギザ歯並感)

263: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:22:09 ID:kng
>>253
下手すれば人が真っ二つに・・・

268: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:22:36 ID:VvR
>>263
ゴーストシップの冒頭思い出した

271: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:23:01 ID:JU7
>>253
曳航索って切れないように太く、頑丈にできてるから
それが切れるってことはものすごい力がかかってる状況になる

そうなると巨大な力で引きちぎられた索はあらぬ方向に飛んでいく
その先に人がいれば…後はわかるな?

277: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:04 ID:kko
>>271
つまり今回のアニメでやってたやつ離したら……

310: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:55 ID:JU7
>>277
吹雪がキズモノに

316: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:26:34 ID:BED
>>310
大和許すマジ

278: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:04 ID:ptu
>>253
ちなみに空母の着艦ワイヤもあぶない
一つ間違えれば腕や足がスパーよ

415: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:32:50 ID:672
>>253
ちぎれたワイヤーがまっすぐにシャックルに向かってすっ飛んでいく。

これ、俺たちには関係ないと思ってる人が多いと思うが
自動車の牽引するときには同様の現象が起こる。

自動車の牽引フックが助手席側についているのは
万が一ワイヤーが切れた時に、切れたワイヤーが運転席に飛び込み
ドライバーを”殺さない”為の配置になっている。

何が言いたいかというと、牽引するときにはドライバー以外は全員外に出ること
切れたワイヤーが車内に飛び込み、乗員が死ぬ。冗談抜きに死ぬ。

482: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:39:03 ID:672

そうそう、牽引ワイヤーが切れる直前には焦げ臭い匂いとワイヤーから煙が見えるから
煙が見えたら即逃げるべし。これは玉懸でも教わる。

287: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:25 ID:p13
マリアナ沖海戦で大破した飛鷹を長門が曳航しようとした時も曳航索切れちゃったんだっけ

437: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:35:06 ID:BED
こうなる


444: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:35:47 ID:6XM
>>437
絵うまいなw

450: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:36:02 ID:QI8
>>437
鋼鉄の鞭みたいなことになるのか
死ぬな(確信)

544: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:46:45 ID:om6
>>437
つまりこう…?


275: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:23:33 ID:0j7
曳航で思い出したけど、空母を駆逐艦1隻で曳航した話もあったよね

281: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:10 ID:TR9
>>275
夕風と海鷹の話かな

300: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:33 ID:r5Q
>>281
艦これ的には巻雲とホーネットじゃない?「事情許さば拿捕曳航されたし」って奴

332: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:27:39 ID:TR9
>>300
そうかー
夕風のは駆逐艦による空母曳航の唯一の成功例らしいから、
あるかなと思ったんだけど
鳳翔さんの相棒でもあるし

288: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:28 ID:ptu
>>275
秋雲とホーネット?

276: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:23:36 ID:VZc
重さを参考にしよう!

※陸奥の戦後引き上げられた主砲

陸奥でこのサイズなのですよ



279: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:06 ID:r5Q
>>276
SF映画みたいだよな……

280: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:10 ID:91u
>>276
デカい

341: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:28:07 ID:y5s
>>276
これ、爆発して市街地まで吹っ飛んできたってことなの?

354: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:28:40 ID:5r9
>>341
引き上げたって書いてあるでしょw
サルベージしてそこに置いたんだろう

368: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:29:51 ID:y5s
>>354
あ、書いてあったね、ありがとう
家族の後姿が「どうしよう・・・」て物語ってるようだったから変な想像しちゃった

361: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:29:16 ID:HUe
>>341
戦後引き上げられたって書いてあるやん
昭和にサルベージ事業があったのよ

365: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:29:30 ID:VZc
>>341
引き上げた

この水をダバダバ出した後一時的においていた


371: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:30:01 ID:j6W
>>365
ポンプか何かかと

380: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:30:31 ID:JU7
>>365
醤油入れかと

306: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:49 ID:VZc
陸奥の主砲2

さびすぎ


441: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:35:15 ID:VZc
ちなみに

陸奥鉄

船体の約4分の3は戦後引き揚げられたが、残りは回収が難しく海底に残されたままである

289: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:31 ID:ZlD
吹雪 50.000馬力
夕立 42.000馬力
睦月 38.500馬力
合計 130.500馬力

大和 150.00馬力

304: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:37 ID:F40
>>289
浜風と磯風は陽炎型だからもうちょい馬力あるよな
三隻いれば何とかなったのかね?

328: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:27:28 ID:4tf
>>304

浸水してない状態(例えば単なる機関故障)
ならなんとでもなったんだろうけども…orz

307: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:52 ID:nwW
>>289
ぎりぎり行けそうだな
歳大出力ならだけど

333: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:27:43 ID:89e
>>307
複数で曳航すると効率落ちるの加味しても、
ゆっくりなら十分引っ張れるとは思う。

信濃を引っ張れなかったのは悪天候が邪魔してたのも大きいと思うな。
(波が荒れると駆逐艦とか小型艦艇の航行性能はけっこう落ちるので)

296: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:06 ID:8Ru
よく分からんから試しに綾波のほっぺを思い切り引っ張ってくる

299: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:28 ID:9sr
>>296
やめろォ!!!!!

308: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:25:53 ID:F40
>>296
やめたげてよお!

312: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:26:09 ID:vdk
>>296
じゃあ俺は白雪のほっぺぷにぷにしてくる

476: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:38:17 ID:kEm


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    以下みんなの反応

    1 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 17:17 ID: zoXcVZyD0 *この発言に返信

    もうこれで終わってもいい だからありったけを...。


    2 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 17:26 ID: cHeHZt8o0 *この発言に返信

    放屁してる時の吹雪可愛かった


    3 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 17:50 ID: tjSmME1M0 *この発言に返信

    力んでる表情・・・
    つまり吹雪がトイレでなかなか出ないときの表情がこれ


    4 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 18:12 ID: GsUKdGk50 *この発言に返信

    大和の主砲の射程距離が40kmに対し、ガンタンクの射程距離が200km以上だから怖いよな


    5 : @名無しの提督さん 2015年02月28日 18:22 ID: Ymm5AB4G0 *この発言に返信

    ゴーストシップやめろ・・・ガタガタ


    6 : @名無しの提督さん 2015年02月28日 18:27 ID: U8jr8iAs0 *この発言に返信

    こんなデカイものよく作ったなあと


    7 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 18:43 ID: G72NF0cW0 *この発言に返信

    分かり易く対比を考えて吹雪が50kgだとして大和が1.5tか
    普通の人が乗用車を引っ張るようなもんだな


    8 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 18:59 ID: RhFmajqO0 *この発言に返信

    以外となんとかなるもんなんだな


    9 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 19:18 ID: n9NZt3ha0 *この発言に返信

    ※4 撃ちだす弾頭の違いや技術の違いでしょ
    第一次大戦の時のライフルと今の小火器見ても判る技術の差
    って思えば驚くことじゃない


    10 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 19:19 ID: AHIxS6SU0 *この発言に返信

    単純計算で初代ウルトラマン2人分の重量だからねえ…


    11 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 19:19 ID: WHAUBWdD0 *この発言に返信

    水上での事を考えると陸と違って摩擦とかも違うだろうし


    12 : @名無しの提督さん 2015年02月28日 19:33 ID: crnpHnfs0 *この発言に返信

    踏ん張ってるときの吹雪ちゃんに興奮した


    13 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 19:45 ID: 0iN3nnLZ0 *この発言に返信

    駆逐艦3隻の馬力は合算すると同じくらいになるかもしれないけど、
    この場合考慮されるべきは最大トルクじゃねーの?
    陸上だと何かを引っ張るときとかに考慮されるのは馬力よりトルクなんだが
    船だと違うんかしら?


    14 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 20:36 ID: 2wE8io6T0 *この発言に返信

    苦労してたのは吹雪単独の時で3人の時は普通に曳航してたんじゃないの?


    15 : @名無しの提督さん 2015年02月28日 21:02 ID: qiyKKj590 *この発言に返信

    ワイヤー作業は建設業をやってると真っ先に注意される
    直径5㎝のワイヤーが切れたのを見たことあるけどあれはヤバい…(;゜゜)


    16 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 21:07 ID: tstSdyhL0 *この発言に返信

    吹雪「重い、、、重い、、、重い、重い、重い」
    大和「(精神的に大破追い討ちされてる)」


    17 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 21:25 ID: zj6YlgVP0 *この発言に返信

    ※13
    トルク物体を回転させようとする力で艦船には関係ない。
    それにトルクの限度は最大出力(馬力)によって決まるからあながち間違いではない。


    18 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 22:07 ID: JFyuVFhz0 *この発言に返信

    個人的に想像したSS
    吹雪「ふん~~~~~~!!!!!!」
    翔鶴「あら? 吹雪さん何をしていますの?」

    翔鶴「なるほど事情はわかりました、私もお手伝いいたしましょう」
    吹雪「ありがとうございます、え・・・でもお一人で」
    翔鶴「大丈夫ですよ、では大和さん、いきますわよ」

    翔鶴「フンッ!」(グイッ
    ※翔鶴:160,000馬力


    19 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 22:11 ID: zj6YlgVP0 *この発言に返信

    ※18
    それなら武蔵でも・・・


    20 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 22:54 ID: H9hzmtDp0 *この発言に返信

    ゴーストシップって何だっけ?とか思いながら動画見たらトラウマが掘り返された…こんな時間に見ていいものじゃなかったaaaaaa


    21 : 艦これ名無しの提督さん 2015年02月28日 23:37 ID: ruXC0jaD0 *この発言に返信

    ※5、※20
    忘れかけてたのに動画を見た自分、無事死亡
    ファイナルデスティネーションシリーズでも似た感じのあったな

    てか艦装ない状態でも駆逐艦と戦艦は体重にかなり差がある訳?


    22 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 01:27 ID: 74rY5DeA0 *この発言に返信

    綾波関係ないや炉

    玉掛け講習のときに破断系の所は念入りにやったな今は感覚でしか覚えてない


    23 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 02:13 ID: T8jdukHt0 *この発言に返信

    ※13
    駆逐艦を始め軍艦は速度重視で
    貨物船やタグボート辺りはトルク重視だったと記憶してる
    そういう意味でも駆逐艦には文字通り荷が重い
    大破した妙高を霞が曳航しようとしたが結局断念して修理中の羽黒に来てもらったことがある


    24 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 02:55 ID: aYqQnJDP0 *この発言に返信

    馬力は足りてもワイヤーが耐えられるかどうか・・・


    25 : @名無しの提督さん 2015年03月01日 06:15 ID: oTr31evH0 *この発言に返信

    ユートピア思い出したらオッサンです(白目)


    26 : @名無しの提督さん 2015年03月01日 10:05 ID: ZJxwpI9.0 *この発言に返信

    ゴーストシップの説明が分かりやすすぎる。トラウマは開いたがな……ワイヤー使うなら日常で起こりうるってのがなにより恐い。


    27 : @名無しの提督さん 2015年03月01日 12:45 ID: NO4sN0PV0 *この発言に返信

    ゴーストシップのやつ見なければよかった

    もう船に乗りたくない


    28 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 13:14 ID: 4cqxYWSR0 *この発言に返信

    曳航索はもっと太いから人が真っ二つになるって言うより
    血煙だけ残して消し飛ぶ感じになるかと


    29 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 15:06 ID: klpu4TJO0 *この発言に返信

    この場合、引く側はともかく、引かれる側の馬力って関係あんの?


    30 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 16:04 ID: Lfmaegmt0 *この発言に返信

    浸水して沈下していってる状況の信濃を例として出すのはちょっと違うだろ


    31 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月01日 18:22 ID: IWhw.YHH0 *この発言に返信

    ワイヤーといえば
    空母なんかについてる着艦用のアレスティングワイヤーは切れたときほぼ確実に胴体切断の事故がおこるらしいね


    32 : 艦これ名無しの提督さん 2015年03月02日 00:58 ID: V9XBUZDz0 *この発言に返信

    提督を狙い撃ちする同盟軍の殺人ワイヤーみたいなもんだろ


    33 : @名無しの提督さん 2015年03月02日 16:33 ID: P1qlUMXy0 *この発言に返信

    3人で後ろから押せば安全で楽なのに


    34 : @名無しの提督さん 2015年03月03日 00:44 ID: KSxnEGCl0 *この発言に返信

    ふと銀河英雄伝説の同盟側の殺人ワイヤーを思い出した